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Thema: Anfängerfrage: Comics heute?

  1. #51
    Moderator Splitter Forum
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    Zitat Zitat von P_Mancini Beitrag anzeigen
    Ja, ist noch gar nicht lange her:
    Nein,
    du liest Beiträge mal wieder, wie du willst
    und wirst selbst nicht im geringsten konkret.

    Wenn ich "schöne Bücher" schreibe, dann
    sicher nicht, weil ich von einer Minder-
    wertigkeit ausgehe.

    Du schreibst hingegen "ist günstig" ... aber
    niemand weiß, ob du damit 7.-, 10.- oder
    15.- Euro meinst.

  2. #52
    451858164354
    Gast
    Zitat Zitat von horst Beitrag anzeigen
    Hääh? Ich habe dir den üblichen
    Preisunterschied genannt!

    Mehr Transparenz geht nicht!
    Deine Antwort mag (wieder mal)
    verstehen wer will - ich nicht.
    Eure Kalkulation mag so aussehen wie geschildert - das heisst aber nicht, dass andere Verlage genauso kalkulieren bzw. gleiche Einkaufskonditionen haben. Die Auflagen bei Splitter mögen kleiner sein als bei Egmont oder Carlsen aber durch das umfangreiche Programm müssen die Abnahmemengen und Einkaufspreise nicht so weit auseinanderliegen, wie die kleineren Auflagen suggerieren. Und wenn Du schreibst, dass an der Ladentheke der Preisunterschied zwischen SC und HC bei Eurer Kalkulation eben 1 € betragen würde, sagt das noch nichts über Eure Kalkulation aus, solange wir nicht alle Parameter kennen.

    Zitat Zitat von horst Beitrag anzeigen
    Nein,
    du liest Beiträge mal wieder, wie du willst
    und wirst selbst nicht im geringsten konkret.

    Wenn ich "schöne Bücher" schreibe, dann
    sicher nicht, weil ich von einer Minder-
    wertigkeit ausgehe.

    Du schreibst hingegen "ist günstig" ... aber
    niemand weiß, ob du damit 7.-, 10.- oder
    15.- Euro meinst.
    Zitat Zitat von horst Beitrag anzeigen
    Da fehlt komplett die Orientierung!
    Während sich blauescabrio Softcover
    für z. B. 7.- Euro wünscht, muss
    man bei dir irgendwie raten, was du
    als "teuer" oder "günstig" ansiehst!?

    Mach mal Beispiele!
    TO blauescabrio wünscht sich wie früher wieder "billige Schundheftchen für ein paar Mark" respektive Euro an jeder Ecke will heissen jedem Kiosk - und nicht 45km weit weg.

    Da könntest Du ihn zB auf Eure digitalen Angebote wie auch die von toonfish, die ja in dieser Preiskategorie durchaus an jeder Ecke digital erhältlich sind, hinweisen können - das wäre wohl am ehesten das heutige Pendant zu dem, was TO von früher vermisst: Billig, überall und schnell verfügbar.

    Beispiele, was ich als "günstig" oder "teuer" empfinde?
    Bitte schön:

    Ich mache die Wertigkeit eines Comics wie auch das von anderen Büchern in erster Linie am Inhalt fest. Denn man hat ja höchst selten die Wahl zwischen verschiedenen Ausgaben ein und desselben Titels.
    Daher sind für mich auch Marvel- oder DC-Heftchen, und seien sie noch so billig zu haben, überhaupt nicht "günstig", sondern "teuer", weil ich deren Inhalte schon seit meiner Pubertät völlig überdrüssig bin.
    Ein Julius Corentin Acquesfacques von reprodukt kann von mir aus auch als SC 30 Euro kosten und ich würde es noch als "günstig" empfinden, weil das Endprodukt auf jeden Fall inhaltlich und gestalterisch ein Kleinod darstellt, das ich absolut wertschätze.

  3. #53
    Moderator Splitter Forum
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    Zitat Zitat von P_Mancini Beitrag anzeigen
    Eure Kalkulation mag so aussehen wie geschildert - das heisst aber nicht, dass andere Verlage genauso kalkulieren bzw. gleiche Einkaufskonditionen haben.
    Die Unterschiede aller deutschen Anbieter sind
    marginal. Bei der Graupappe z. B. Wir reden hier
    von vielleicht 1 Cent je Quadratdezimeter.
    Also max. 10 Cent vom billigsten zum teuersten
    Anbieter je Buch.

    Außer du gehst den Weg ins ferne Ausland. Da kann
    es deutlich billiger werden ... aber wohl "kaum
    teurer" - sonst würde das wiederum keinerlei
    Sinn ergeben!

    Zitat Zitat von P_Mancini Beitrag anzeigen
    ...solange wir nicht alle Parameter kennen.
    Das wiederum habe ich hier vorher schon
    betont. Es gibt so einige Positionen, die
    den Endpreis bestimmen. Aber es ist eben
    "nicht" SC versus HC der Hauptfaktor bzw.
    ist es nur einer von vielleicht 10!

    Zitat Zitat von P_Mancini Beitrag anzeigen
    Da könntest Du ihn zB auf Eure digitalen Angebote wie auch die von toonfish, die ja in dieser Preiskategorie durchaus an jeder Ecke digital erhältlich sind, hinweisen können - das wäre wohl am ehesten das heutige Pendant zu dem, was TO von früher vermisst: Billig, überall und schnell verfügbar.
    Findest du?
    Eigentlich ist das ein ganz anderes Produkt.
    Man erwirbt keinen Gegenstand, keinerlei Besitz,
    man mietet für die Nutzung, die Herstellungskosten
    sind nahe Null ... und Auflagen gibts eh nicht.

    Ich sehe das nicht als SC-Alternative!

    Zitat Zitat von P_Mancini Beitrag anzeigen
    Beispiele, was ich als "günstig" oder "teuer" empfinde?
    Bitte schön:

    Ein Julius Corentin Acquesfacques von reprodukt kann von mir aus auch als SC 30 Euro kosten und ich würde es noch als "günstig" empfinden, weil das Endprodukt auf jeden Fall inhaltlich und gestalterisch ein Kleinod darstellt, das ich absolut wertschätze.
    Ich mag dir dein Empfinden nicht nehmen -
    denn natürlich spielen die Inhalte die Hauptrolle.

    Nur dieser Preisthread ging halt eindeutig
    über die Hardware und nicht die Software.

  4. #54
    451858164354
    Gast
    Zitat Zitat von horst Beitrag anzeigen
    Findest du?
    Eigentlich ist das ein ganz anderes Produkt.
    Man erwirbt keinen Gegenstand, keinerlei Besitz,
    man mietet für die Nutzung, die Herstellungskosten
    sind nahe Null ... und Auflagen gibts eh nicht.

    Ich sehe das nicht als SC-Alternative!
    Aber das TO und viele Leser vielleicht doch: diese Billigheftchen von früher am Kiosk hat doch kaum einer gesammelt, auch ich nicht. Die allermeissten davon sind alle längst im Orkus oder inzwischen zigfach recycelt.

    Oder warum bietet Dein Verlag diese überhaupt an - und zwar mit einem im Gegensatz zu vielen anderen Verlagen erheblichen Preisvorteil gegenüber den gedruckten Ausgaben (den ich übrigens löblich finde, auch wenn elektronisches Lesen meine Sache nicht ist)? Doch sicher, um die schnellen Leser, die einfach nur für wenig Geld Comics lesen wollen, abzuholen - und den günstigen Mangas doch noch den ein oder anderen Kunden abzujagen, gell?

  5. #55
    Moderator Splitter Forum
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    Zitat Zitat von P_Mancini Beitrag anzeigen
    Oder warum bietet Dein Verlag diese überhaupt an - und zwar mit einem im Gegensatz zu vielen anderen Verlagen erheblichen Preisvorteil gegenüber den gedruckten Ausgaben (den ich übrigens löblich finde, auch wenn elektronisches Lesen meine Sache nicht ist)?
    Ob es nun ein SC, ein HC oder ein e-Book ist!

    Wir sehen das als Dienstleistung an und wollen
    immer den bestmöglichen Preis als Gegenwert
    zur Leistung ausrufen. Wir wollen sicher nicht das
    "maximal machbare" herausholen und so ergibt
    sich der e-Book-Preis aus ziemlich derselben
    Grundkalkulation.

    Ob es ein e-Book für 6,99 Euro oder eine
    Jubiläumsausgabe für 79.- Euro. ist In beiden Fällen
    rechnen wir nur das notwendige Geld obendrauf
    um den Apparat Splitter am Leben zu halten.
    Das ist nicht immer derselbe Betrag, weil der
    Aufwand sehr starkt varriieren kann. Bei den aktuellen
    e-Books ist unser Aufwand eher gering, weil wir die
    Umsetzung der jeweiligen Buchdaten den Anbietern
    überlassen. Die sind Profis dafür und können das
    sicher günstiger, als wir dies in einer "Inhouse-
    Umsetzung" könnten.

    Ich weiß "nicht", ob wir uns in diesem speziellen Gebiet
    von den anderen Verlagen unterscheiden!


    Zitat Zitat von P_Mancini Beitrag anzeigen
    Doch sicher, um die schnellen Leser, die einfach nur für wenig Geld Comics lesen wollen, abzuholen - und den günstigen Mangas doch noch den ein oder anderen Kunden abzujagen, gell?
    Es wäre schön, wenn wir den Manga-Leser so
    abholen könnten. Sehr oft werden jedoch die
    aktuellen e-Books auch als "Strandalternative"
    von der Bestandskundschaft gekauft.

    Bei den "Jugentiteln" mag das etwas anderes
    aussehen und auch in Zukunft kann sich die Rolle
    der e-Books massiv ausweiten
    . Aber das ist Zukunft.

    Wir bespielen sie um auch hier sicher dabei zu sein -
    der Kuchen wird nicht zweimal verteilt!

  6. #56
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    So, da bin ich nochmal. Habe heute drei Comics bei Herkules bekommen. Merkwürdigerweise hatten die von jedem Comic genau ein Exemplar da. Habe ich da die Reste erwischt oder wird der normale Supermarkt so sparsam bestückt? Mit mosaik kann ich bis jetzt noch nicht ganz so viel anfangen (ist das ein ehemaliges DDR-Produkt?), aber Donald Duck und Star Wars gehen immer.




    Und alles, was sich nicht unkompliziert in Papierform erwerben lässt, wird halt so gehandhabt:

  7. #57
    Premium-Benutzer Avatar von HerrHase
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    @blauescabrio: Wo kaufst du denn digitale YPS-Hefte?

    Ja, Mosaik war früher eines der wenigen DDR-Comichefte. Und wohl das einzige, das die Wende überlebt hat.

  8. #58
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    Zitat Zitat von HerrHase Beitrag anzeigen
    [MENTION=244620]
    Ja, Mosaik war früher eines der wenigen DDR-Comichefte.
    Lustig, dass man das heute noch spürt ...
    Bitte beachtet meinen neuen Verkaufsthread.
    Trinken mit der Linken, Fechten mit der Rechten.

  9. #59
    Mitglied Avatar von Hahlebopp
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    Anna, Bella und Caramella ... Schau an, ich wusste gar nicht, dass es auch einen Mosaik-Ableger mit einem weiblichen Dreiergespann gibt.

  10. #60
    451858164354
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    Zitat Zitat von HerrHase Beitrag anzeigen
    @blauescabrio: Wo kaufst du denn digitale YPS-Hefte?
    Und wie sieht ein digitales Gimmick aus?

  11. #61
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    Zitat Zitat von HerrHase Beitrag anzeigen
    @blauescabrio: Wo kaufst du denn digitale YPS-Hefte?
    Die kann man nicht mehr kaufen. Hat man halt noch.

  12. #62
    Mitglied Avatar von PhoneBone
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    Das YPS Crash car Heft hab‘ ich sogar noch

  13. #63
    Mitglied Avatar von Mick Baxter
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    Zitat Zitat von HerrHase Beitrag anzeigen
    @blauescabrio: Wo kaufst du denn digitale YPS-Hefte?

    Ja, Mosaik war früher eines der wenigen DDR-Comichefte. Und wohl das einzige, das die Wende überlebt hat.
    Langfristig ja. FRÖSI wurde mal kurzzeitig wiederbelebt.
    Das ICOM-Heft zum Gratis Comic Tag 2012 jetzt herunterladen (7,3 MB)!

  14. #64
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    Ich nochmal! Kennst sich jemand mit den Star Wars Comics aus? Das vorliegende Exemplar hat mich inhaltlich derart umgehauen, dass ich die Serie unbedingt weiter sammeln muss. In dem Heft werden jeweils zwei Geschichten als Fortsetzung erzählt. die eine beginnt gerade und die andere ist bereits mittendrin. Also muss ich auch ältere Heft nachbestellen. Also bin ich auf https://paninishop.de/comics/starwars/ gestoßen. Das gibt es aber verschiedene Serien und Bände. Ich befinde mich wohl im Universum der monatlichen Serie, die man ganz normal am Kiosk kaufen kann. Ulkigerweise gibt es die Exemplare einmal mit Kiosk-Cover und einmal mit Comic-Shop Cover. Ist die Serie mit Comic-Shop-cover jetzt per se sammelwürdiger und "wertvoller"? Wobei ich die Kiosk-cover nahezu durchgängig attraktiver finde.

    In den Sammelbändern der monatlichen Heftserie wird dann wahrscheinlich jeweils eine der beiden Serien komplett erzählt. D. h. wenn ich die Serie der normalen Monatshefte vom Kiosk komplett sammle, brauche ich die Sammelbände nicht mehr, richtig?
    https://paninishop.de/comics/star-wa...nde/?o=1&n=100

    Was zum Teufel ist jetzt wieder die Marvel Comics Collection? Irgendwie steige ich nicht so ganz durch bei diesem Sammelgebiet.

  15. #65
    Mitglied Avatar von Raro
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    Zuerst hatte Marvel Comics ab den 70er Jahren die Lizenz, dann Dark Horse Comics, danach wieder Marvel, alle Dark Horse Geschichten sind dann zu Geschichten erklärt worden, die nicht in der Star Wars Kontinuität anzusiedeln sind. Ich glaube die alten Marvel Geschichten auch. Alle Geschichten, die mit der Übernahme durch Disney/Marvel veröffentlicht wurden und werden sind im Kanon mit den Filmen.
    Du kannst Dich am Datum der US Veröffentlichung orientieren, alles ab 2015 ist aktuell, das Heft auf dem Bild oben mit Boba Fett und den Kopfgeldjägern ist sehr aktuell.
    Geändert von Raro (17.10.2021 um 15:03 Uhr)

  16. #66
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    Danke für Die Antwort! Dann bin ich jetzt schon mal bei der richtigen Serie bzw. im richtigen Universum. Ja, Ausgabe 74 habe ich erst vor ein paar Tagen am Kiosk (bzw. im Supermarkt) gekauft - ist also aktuell. Ausgabe 75 erscheint aber auch schon wieder in drei Tagen. Ich habe mir jetzt die Ausgaben 65 bis 73 nachbestellt, da die Reihe "DARTH VADER" bei Ausgabe 65 beginnt. "KRIEG DER KOPFGELDJÄGER" ist ja erst in Ausgabe 74 gestartet. Da bleibe ich also auf dem Laufenden, wenn ich die künftigen Ausgaben einfach am Kiosk kaufe. Wenn ich diese Comic-Reihe jetzt komplett sammeln möchte; wo bekomme ich die alten Ausgaben her, die im offiziellen Paninishop vergriffen sind?

  17. #67
    Mitglied Avatar von Raro
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    Ich denke, daß die Sachen als Sammelbände bei Panini erschienen sind, die neue Sammelreihe, die im Mai gestartet wurde, bringt alle neuen Marvel Sachen, da kannst Du problemlos einsteigen.
    https://paninishop.de/star-wars-game...t-zu-hdeswm001
    Geändert von Raro (17.10.2021 um 17:32 Uhr)

  18. #68
    Mitglied Avatar von peter schaaff
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    Halten wir mal fest: mit dem MOSAIK, dem MICKY MAUS- Magazin, sporadisch Lucky Luke und Asterix und den Superhelden- Heften aus dem Panini- Verlag gibt es ja doch noch ein gewisses Angebot an günstiger Einstiegslektüre für Comics- Interessierte in den Supermärkten oder an besser sortierten Trinkhallen und Wettannahmestellen. Regelmässig bzw. verlässlich bekommt man aber wohl an den wenigsten Verkaufsstellen seine Comics. Die Zeiten (von vor über 45 Jahren!!), wo ich alle 14 Tage montags zum Büdchen gestiefelt bin, um mein 'Die Spinne'- Heft abzuholen und einen Blick auf das sonst auch recht üppige Angebot zu werfen, sind vorbei.

    Die digitale Angebote regieren die Unterhaltungswelt schon vor dem Lesealter. Das lässt sich nicht mehr zurückdrehen. Darum werden neue Leser immer weniger, wenn sie denn nicht vom Manga abgeholt werden. Wenn die letzten in den 70er Jahren Geborenen die Augen schliessen macht wohl auch der letzte Comic- Verlag in DACH die Tore zu …
    Geändert von peter schaaff (18.10.2021 um 11:07 Uhr)

  19. #69
    451858164354
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    Ich schliesse meine Augen jeden Abend...

  20. #70
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    Dass die Zukunft der Comics eher in Schmucksammelbänden (teilweise mit Hardcover) oder in digitaler Form liegt, anstatt in billiger Heftchenfrom - dieser Verdacht beschleicht mich auch. Ich nutze ja selber ein Tablet für alte Comics, die man heute weder für Geld noch gute Worte irgendwo kaufen kann. Ist ja auch okay, moderne Medien zu nutzen. Aber es kommt halt nicht das gleiche Gefühl rüber wie beim Blättern im Heftchen. Nennt mich komisch und gestrig, aber ich empfinde das Lesen von Comics irgendwie als Gefühlssache. Und ein Tablet fühlt sich einfach nicht wie ein Heftchen an. Um so froher bin ich, Mosaik, Star Wars, Donald Duck im Supermarkt zu erhalten. Nur die Micky Maus scheint bei uns irgendwie ausgestorben zu sein. Interessant finde ich hierbei, dass "MICKY MAUS COMICS" quasi die Idee der alten Micky Vision wieder aufnimmt: Kein Magazin, kein Plastikspielzeug - sondern reiner Comic.

  21. #71
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    Micky Maus Comics - aber fast ohne Micky Maus Comics - ergo falscher Titel

  22. #72
    451858164354
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    Zitat Zitat von blauescabrio Beitrag anzeigen
    Nur die Micky Maus scheint bei uns irgendwie ausgestorben zu sein.
    Mäuse habe eh nicht so eine lange Lebenserwartung, dafür ist Micky geradezu steinalt geworden...

    Die bessere MAUS für Erwachsene kommt sowieso von Art Spiegelman...

  23. #73
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    Zitat Zitat von blauescabrio Beitrag anzeigen
    Dass die Zukunft der Comics eher in Schmucksammelbänden (teilweise mit Hardcover) oder in digitaler Form liegt, anstatt in billiger Heftchenfrom - dieser Verdacht beschleicht mich auch.
    Mir bleibt da wieder nur der Verweiß, dass man
    die Comicwelt nicht anhand der Ausnahmen,
    wie z. B. die von dir genannten Mickey Maus
    und Star Wars - beurteilen kann.

    Dahinter stehen Imperien im Unterhaltungsmarkt, die
    ihr Geld (Millionen bis hin zu Milliarden) zu 99% außerhalb
    der Comics einspielen und halt den Comicmarkt für
    das übergreifende Marketing-Konzept mitbespielen.

    99% der anderen Comics haben diesen Background
    halt nicht
    - da muss der einzelne Künstler noch
    wirklich zu 100% vom direkten Verkauf seines eigenen
    Werkes leben
    und deswegen gibt es von ihm halt auch
    kein "Heftchen"!

  24. #74
    Premium-Benutzer Avatar von HerrHase
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    Zitat Zitat von P_Mancini Beitrag anzeigen
    Die bessere MAUS für Erwachsene kommt sowieso von Art Spiegelman...
    Die viel bessere Ente für Erwachsene wäre jedenfalls Canardo, aber auch nur die ersten fünf Alben plus frühe Kurzgeschichten.

    Zitat Zitat von horst Beitrag anzeigen
    Mir bleibt da wieder nur der Verweiß, dass man
    die Comicwelt nicht anhand der Ausnahmen,
    wie z. B. die von dir genannten Mickey Maus
    Wieso schreibt ihr das eigentlich alle immer so konsequent falsch? Ist das absichtliches Denglisch? Die Zeitschrift heißt jedenfalls immer noch Micky Maus, die Figur in Deutschland auch. In den US of A wäre es Mickey Mouse.

  25. #75
    451858164354
    Gast
    Zitat Zitat von HerrHase Beitrag anzeigen
    Wieso schreibt ihr das eigentlich alle immer so konsequent falsch?
    Meinst Du den "Verweiß" [sic!]?

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