Kult Comics

[451858164354]

Joe Sacco bin ich noch nicht dran, das ist jetzt interessant. Was war daran so schlecht? Und heißt der Titel wirklich BUMF?

BUMF ist was völlig anderes als seine Reportage-Comics/GN - völlig wirres Zeug, das wohl so was wie Robert-Crumb-Gedächtnis-Material sein will - voller obszöner Gewalt, Fäkalsprache und Sex, aber ohne Sinn und Verstand - ich fands einfach nur widerlich. War das erste, was mit von Sacco in die Finger kam, sein Name war mir von seinen Reportage-Sachen schon bekannt und die wollte ich eigentlich schon länger mal lesen; angesichts der Empfehlung und einem günstigen Gebraucht-Angebot hatte ich mir dann aber BUMF als erstes von Sacco zugelegt - und war so angewidert, dass ich dem Autor sicherlich nicht noch auch nur einen Cent für was anderes, auch wenn es noch so gut und wichtig sein sollte, durch einen Kauf zuschieben werde.

Für einige mag es sicher so was wie ein "Kult"-Comic sein, jedenfalls las es sich in der SPON-Rezension so - insofern ist es hier nicht ganz OT.

[Largo Beutlin]

@jellyman71 und @P_Mancini

GM,
jede Rezi ist natürlich subjektiv und ja, es gibt hier echt tolle Schreiberlinge, jelly hat sie ja schon angeführt. Ich kann das auch nicht so gut und hab auch kaum Zeit für längere Posts, aber trotzdem schreibe ich gerne ein paar Sätze zu den gelesenen Comics. Denn die Vielzahl an Meinungen macht es ja gerade aus.
Ich finde es auch gut, wenn man schreibt, dass eine Jugendliebe schlecht gealtert ist, ging mir zb bei Luc Orient so (stehe heute noch unter Schock), gerade weil manch andere auch im Alter höchst attraktiv bleiben (Blueberry), lohnt es sich trotzdem. Klar über manche ist viel gesagt, aber ehrlich über alte Schönheiten darf gerne trotzdem geschwärmt werden.

Zu den Rezis auf den Profiseiten:
die gehen mir meist mit ihrer ständigen Lobhudelei auf den Kecks. Schaut mal im Splitter Forum, da ist ja nach den Rezis der Profis jedes Werk ein Meisterstück... Geh bitte.....
Sowas kann ich nicht ernst nehmen, da sind mir ein paar ehrliche Sätze der User lieber, denn ich denke jeder der hier Schreibenden beschäftigt sich meist schon lange und intensiv mit Comics, sodass auch er als Profi gelten kann.


So wiederhole ich meine Bitte:
schreibt Rezis

[451858164354]

Zu den Rezis auf den Profiseiten:
die gehen mir meist mit ihrer ständigen Lobhudelei auf den Kecks. Schaut mal im Splitter Forum, da ist ja nach den Rezis der Profis jedes Werk ein Meisterstück...

Glaubst Du etwa tatsächlich, im hiesigen Splitter-Forum werden auch die eher negativen Rezis oder gar Verrisse verlinkt?

Ich schau halt regelmässig bei Platthaus & Co in deren Blogs, wenn ich mich mit den professionellen Rezensionen auseinandersetzen will, oder suche ggf. per Suchmaschine nach etwas, was mir grad interessant erscheint. Aber ich folge nicht den zumeisst vorgefilterten Links hier im Forum oder auf den Verlagsseiten.

Und kurz meine Meinung schreibe ich ja durchaus auch zu einigen Comics, die ich gelesen habe: Nämlich meisst zu denen, die mich überzeugt haben, und denen, die ich als Fehlkauf empfinde. Zu "ganz netter" Durchschnittsware äussere ich mich idR eher nicht. Aber zu einer Rezension gehört mehr als ein kurzes Statement, wie Du es in Deinem ersten Absatz wünschst.

[horst]

Glaubst Du etwa tatsächlich, im hiesigen Splitter-Forum werden auch die eher negativen Rezis oder gar Verrisse verlinkt?

Ich schau halt regelmässig bei Platthaus & Co in deren Blogs, wenn ich mich mit den professionellen Rezensionen auseinandersetzen will, oder suche ggf. per Suchmaschine nach etwas, was mir grad interessant erscheint. Aber ich folge nicht den zumeisst vorgefilterten Links hier im Forum oder auf den Verlagsseiten.

Es tut mir leid ... aber Splitter filtert im
Forum rein gar nix ... "null nada nothing"!

Wir betreiben sogar aktiv ein kostenintensives
Webportal wo wir viele positive Artikel über die
Bücher unserer Konkurrenten reinstellen.

Ich weiß nicht wieviele andere Verlage das so tun,
aber ich weiß, dass dein Verlagsbild manchmal zu
negativ ist!

[451858164354]

Es tut mir leid ... aber Splitter filtert im
Forum rein gar nix ... "null nada nothing"!

Splitter vielleicht nicht, dessen Fan-Boys (and -Girls, falls es die geben sollte) aber sicherlich.

Wieder ein Beispiel, dass Du die Bedeutung dessen nicht erfasst oder erfassen willst, was Du eben zitierst hattest. Ich schrub ja ausdrücklich vom "im Splitter-Forum" - und Du machst direkt wieder "Splitter" und einen Vorwurf an den Verlag daraus!

[horst]

Wieder ein Beispiel, dass Du die Bedeutung dessen nicht erfasst oder erfassen willst, was Du eben zitierst hattest.

Nun, wer sonst, als die
Splitter-Moderatoren,
"könnte und sollte" denn
"filtern"?

[451858164354]

Die User... bei Splitter sind eben überproportional viele Fand des Verlages unterwegs, die auf den nix kommen lassen wollen und es einem verleiden, sich dort negativ zu äussern, weil dann garantiert wieder ein Shitstorm folgt. Zuletzt meine Kritik bezüglich der Gesichtzerzeichnung in dem eigentlich ja von mir gelobten Band "Im Kopf von Sherlock Holmes" - mann, was wurdfe da direkt wieder auf mir rumgehackt. Wobei dieselben, die da gehackt hatten, bei anderen V erlagen solche Zeichnungen selbst kritisieren würden...

[Largo Beutlin]

Na, so wie das Mancini schreibt, ist es im Splitter Forum nicht. Schau mal, die letzten Posts zu Adventureman an....

Mein Kritik bezog sich, nicht auf die User, da wird schon mal auch kritisch gepostet, sondern auf die dort zu findenden Pressestimmen. Die sind mir zu positiv, als dass sie für mich noch einen echten Anhaltspunkt darstellen.

Man bräuchte sowas wie die alte Fernsehshow „Trailer“ mit Frank Hofmann.

[451858164354]

Na, so wie das Mancini schreibt, ist es im Splitter Forum nicht. Schau mal, die letzten Posts zu Adventureman an....

Ich guck nur in die Threads rein, die mich thematisch interessieren - bei Splitter sind das im Verhältnis zum Output nur sehr wenige. Und in denen hab ich das so beobachtet.
Aber das Phänomen gibts ansatzweise auch bei anderen Verlagen, nur nicht ganz so augenfällig. Bei Panini schau ich zB niemals rein, und wenn, dann aus Versehen...

[horst]

Die User... bei Splitter sind eben überproportional viele Fans des Verlages unterwegs,...

Gut ... das mag so sein* ...

... aber "filtern" kann man das nicht nennen!

Das sind halt Vorlieben! Denn auch ein
"Platthaus" würde ansonsten seine Beiträge
"gezielt filtern"!





* und hat vielleicht auch mit der
Qualität der Comics zu tun!?

[horst]

Mein Kritik bezog sich, nicht auf die User, da wird schon mal auch kritisch gepostet, sondern auf die dort zu findenden Pressestimmen. Die sind mir zu positiv, als dass sie für mich noch einen echten Anhaltspunkt darstellen.

Das mag dir so erscheinen, weil es sich in diesem
Thread halt um eine "Splitter-Rezi-Sammelstelle"
handelt! Das "Zusammenkehren" von Stimmen für
das schnelle finden!

Ansonsten kann ich nur darauf verweisen,
dass wir Autoren auf unsere Webseite
(comic.de) haben, die aktuell z. B. unter
den Top-Ten für 2021 nicht einen einzigen
Splitter-Titel benennen.

Die Comics sind vielseitig und das sollen sie
auch zukünftig bleiben. Das ist unser vorrangiges
Ziel. Dafür tun wir alles.

[451858164354]

Gut ... das mag so sein* ...

... aber "filtern" kann man das nicht nennen!

Doch, wenn man da bei kritischen Bemerkungen derart angegangen wird, dass man keine Lust mehr hat, sich dort kritisch oder überhaupt noch zu äussern, kann man das durchaus "filtern" nennen...

[horst]

Doch, wenn man da bei kritischen Bemerkungen derart angegangen wird, dass man keine Lust mehr hat, sich dort kritisch oder überhaupt noch zu äussern, kann man das durchaus "filtern" nennen...

Ich würde das eben nicht "so" benennen!

Kritische Auseinandersetzungen bei uns
sind imho ein Ort für ungefilterte Offenheit.

Anderswo wird (und damit meine ich die
absolute Mehrzahl aller Forenwebseiten,
die ich kenne - also nicht nur die für Comicthemen)
wird abgemahnt, gesperrt, gelöscht oder
werden gezielt nur passende Beiträge freigeschaltet.

[451858164354]

Ich würde das eben nicht "so" benennen!

Kritische Auseinandersetzungen bei uns
sind imho ein Ort für ungefilterte Offenheit.

Mir völlig Wurst, wie Ihr das da nennen wollt; mir ist jedenfalls nach der sich aus meiner Bemerkung entspinnenden "Diskussion", die direkt damit anfing, mir verklausuliert das Recht an Kritik wegen fehlender Sachkenntnis abzusprechen, weitgehend die Lust vergangen, mich kritisch über Splitter-Titel auszulassen. Na, und wenn das Vergraulen kritischer Stimmen nicht die Wirkung eines Filters hat, dann weiß ich auch nicht.

[horst]

Mir völlig Wurst, ... Na, und wenn das Vergraulen kritischer Stimmen nicht die Wirkung eines Filters hat, dann weiß ich auch nicht.

Na, dann fühlst du dich gefiltert ...

... aber du wurdest nicht gefiltert!

[451858164354]

Na, dann fühlst du dich gefiltert ...

... aber du wurdest nicht gefiltert!

[HerrHase]

Ich würde das eben nicht "so" benennen!

Kritische Auseinandersetzungen bei uns
sind imho ein Ort für ungefilterte Offenheit.

Anderswo wird (und damit meine ich die
absolute Mehrzahl aller Forenwebseiten,
die ich kenne - also nicht nur die für Comicthemen)
wird abgemahnt, gesperrt, gelöscht oder
werden gezielt nur passende Beiträge freigeschaltet.

In welchen Foren treibst du dich denn rum? Abgesehen von jenem berüchtigten "anderen" Comicforum, das teils eher an den Chinesischen Volkskongress erinnert, kenne ich eigentlich nur Foren, wo man problemlos sachliche Kritik üben kann. Allerdings muss ich auch sagen, dass ich kein Forum kenne, in dem der Umgangston so rau ist wie hier manchmal.

[areyoureadysteve]

Mir völlig Wurst, wie Ihr das da nennen wollt; mir ist jedenfalls nach der sich aus meiner Bemerkung entspinnenden "Diskussion", die direkt damit anfing, mir verklausuliert das Recht an Kritik wegen fehlender Sachkenntnis abzusprechen, weitgehend die Lust vergangen, mich kritisch über Splitter-Titel auszulassen. Na, und wenn das Vergraulen kritischer Stimmen nicht die Wirkung eines Filters hat, dann weiß ich auch nicht.

Wie würde es bei Asterix heissen... die spinnen die Römer, irgendwie völlig wirr und negativ deine Posts. Lass dir das von einem nicht Splitter Jünger oder Fan gesagt sein. Wir pflegen ein schönes Hobby und haben seit 10 Jahren eine Auswahl und Vielfalt an tollen Comics und doch gibt es unzufriedene, ich verstehe es schlicht nicht.

[451858164354]

Wie würde es bei Asterix heissen... die spinnen die Römer, irgendwie völlig wirr und negativ deine Posts....Wir...haben seit 10 Jahren eine Auswahl und Vielfalt an tollen Comics...

Wo warst Du vor diesen 10 Jahren?
Ich sag auch nichts gegen die Auswahl, habe aber die Erfahrung gemacht, dass man hier in manchen Bereichen sofort persönlich angegangen wird, wenn man mal Kritik zu einzelnen Aspekten äussert. So wie auch jetzt von Dir!

[Largo Beutlin]

In welchen Foren treibst du dich denn rum? Abgesehen von jenem berüchtigten "anderen" Comicforum, das teils eher an den Chinesischen Volkskongress erinnert, kenne ich eigentlich nur Foren, wo man problemlos sachliche Kritik üben kann. Allerdings muss ich auch sagen, dass ich kein Forum kenne, in dem der Umgangston so rau ist wie hier manchmal.

gibts noch bessere Comicforen? Mich nervt nämlich diese verbale Aggressivität hier auch gewaltig

[MickySpoon]

Mir völlig Wurst, wie Ihr das da nennen wollt; mir ist jedenfalls nach der sich aus meiner Bemerkung entspinnenden "Diskussion", die direkt damit anfing, mir verklausuliert das Recht an Kritik wegen fehlender Sachkenntnis abzusprechen, weitgehend die Lust vergangen, mich kritisch über Splitter-Titel auszulassen. Na, und wenn das Vergraulen kritischer Stimmen nicht die Wirkung eines Filters hat, dann weiß ich auch nicht.

Du hast einfach das Problem, dass du die Meinungen, bzw. die Kritik anderer all zu persönlich nimmst. Es ist doch ganz normal, dass es immer jemanden gibt, der deine Ansicht und deinen persönlichen Geschmack nicht teilt. Und wenn so ein Schlumpf dich mal mit "fehlender Sachkenntnis" angeht, dann ignorier ihn einfach und lass dich nicht auf sein Niveau herab. Es gibt nichts schlimmeres für solche selbsternannten Experten, als wenn man sie nicht zur Kenntnis nimmt.

[PhoneBone]

Wo treibt Ihr euch rum? Mir ist bislang noch niemand auf den Schlips getreten, und auch im Splitter-Forum konnte ich immer negative Kritik äußern, ohne dass mir das jemand krumm genommen hätte, siehe Nimona oder Dune.

[horst]

In welchen Foren treibst du dich denn rum?

Als Verleger!? Hauptsächlich in den Foren der Verlagsbranche!
Von Büchern über Magazine bis zu den reinen Newsportalen ...

Dort ist es fast schon Alltag, dass eine dedizierte Abteilung die
Userbeiträge sichtet, ungewollte Kommentare löscht und nicht
selten sogar Kommentare dann erst sichtbar freischaltet,
wenn Sie die interne Vorabkontrolle passiert haben.

Ich kann dir da keine akribisch erhobene Zahl nennen, aber mir
erscheint es in der absoluten Überzahl so zu sein.

[Comiker]

Auch ich schätze ja die oft interessanten Ausflüge zu Off-Topic-Themen.
Aber nachdem es schon seit etlichen Posts um allgemeine Themen, andere Verlage und persönliche Aspekte geht, stellt sich schon die Frage, was das mit KULT Comics zu tun hat?

[Örtliche Bücherei]

Hier muss ich Horst beipflichten. Es gibt viele Foren mit einem speziellen Team, welche „unerwünschte“ Beiträge editiert (im besten Fall mit erklärendem Text), oder gar ersatzlos löschen. Sperrung und/oder Hinauswurf des Beitragsschreibers kommt rasch und unvermittelt.

Selbst miterlebt in Automobil-, Film-, Computer-, DVD oder BR-Foren. Logisch denn da gibt es Sponsoren, welche wahrscheinliche finanzielle Unterstützung bieten. Damit wird es nicht gerne gesehen, dass einer das Nest beschmutzt.

Beispiel: In einem grossen deutschsprachigen DVD-Forum wurde ich Knall auf Fall gesperrt. Warum? Ich hatte provokativ geschrieben, dass Denon besser Geld in zuverlässige Produktentwicklung investieren sollte anstatt in Heerscharen von Anwälten und Abmahnern. Der Hinauswurf kam in derselben Minute - unglaublich schnell (!). Mein damaliger sauteurer Denon-Flaggschiff Verstärker hatte sich oft „aufgehängt“ und musste komplett vom Stromnetz getrennt werden um wieder für ein paar Stunden zu funktionieren. Das Forum, für Fragen um Hardware eingerichtet, hätte eigentlich die richtige Anlaufstelle sein müssen für den Umgang mit solchen kundenverarschenden Dienstleistungen. War es leider nicht. Ist schon viele Jahre her. Damals wurden in wenigen Tagen etwa ein Viertel der Mitglieder gesperrt.