Ich sprach von dem chinesischen "Model 3"!
Laut vieler User sind die Lackierung und die
Spaltmaße besser. Ist ja auch kein Wunder,
weil die komplett neue Fabrik dort zu den
modernsten der Welt gehört.
Die Anlage in den USA ist - technisch gesehen -
eigentlich ein Umbau, ... entstanden in der
Gründungsphase des Unternehmens und auch
gar nicht direkt für das Model 3 gebaut worden.
Man sollte nicht den Blick darauf verlieren, wo
Tesla herkam und wo Tesla Heute "schon" ist.
Allen menschlichen Einrichtungen sind unvollkommen - am meisten staatliche.
Otto von Bismarck
Horst@ 1,5 Stunden vor Vorhang Start also doch noch mal
Tesla und Elon Musk Vergleich ich mit Epsilon und MOF.
Vollmundig werden Ankündigen rausgehauen die in keinsterweise erfüllt werden. Prospekte gedruckt-Scheisshaus Parolen rausgehauen die später als mangelhaft oder erstmal gar nicht umgesetzt werden. Das Grundprodukt zwar in der Sache interessant aber mit so vielen nervigen Mängeln das es keinen richtig Spass macht.
Der Chef einer sehr innovativen Elektronik Firma (dort ist alles 3 mal so teuer wie woanders aber todschick und technisch vorne), ist mit dem Tesla vorgefahren. Yeaaaahhhh endlich Einer mit einem Tesla. Ich fragte Ihn wie er zufrieden ist und wie es dazu kam.
Antwort: Ich hab den vor über 1,5 Jahren gekauft weil wir immer neueste Trends präsentieren müssen. Kaufe aber als nächsten E auf jeden Fall ein deutsches Fabrikat, die gab es zu der Zeit noch nicht. Privat fährt er sowieso deutsche Modelle.
Aaaaber!!!!!!
Ich bin Elon Musk unendlich dankbar das er besonders den deutschen Autobauern so richtig in den Arsch getreten hat und der Greta dazu! Wir haben immer noch die grössten und besten Ingenieure und Köpfe - siehe Impfstoff- und die Schubladen waren und sind voll mit innovativer Technik.
Das Dilemma war das wir auch die besten beim Verbrenner sind und eine riesen Struktur steht dahinter inklusive Zulieferer.
Musk hat uns endlich dazu gebracht in die neuen Technologien zu investieren und den Focus darauf zu legen. Raus aus der bequemen Komfortzone. Und siehe da es geht, natürlich kann man umstellen und jede Technologie bringt neue Chancen und die Flexibilität muss man aus Unternehmen haben oder lernen und das tun und können wir.
Die Substanz ist riesengross und Milliarden zu investieren möglich bei einem rekordgewinn nach dem anderen. Auch das schafft nur Deutschland in der Form.
Unser Nische, Comicverleger war auch so herrlich, was haben da alle Experten 10 Jahre lang prophezeit. Splitter hält das niemals durch, das kann nicht funktionieren, schon gar nicht mit Backlist, viel zuviel neue Titel, das hält der Markt nicht aus, Übersättigung und was weiss ich alles.
was haben Sie gemacht? Top Verarbeitungsqualität und Standards gesetzt und hauen jetzt sage und schreibe im 15 Jahr 115 Titel raus und abertausende von gedruckten Comicseiten weil ja richtig dicke Bücher dabei sind.
Unsere Autobauer sind zum Glück nicht ganz so träge wie es unsere grossen Comicverlage waren, die müssen einfach schneller sein, der Markt ist ein anderer.
Aber Sie mussten nachziehen und Heute gibt es eben die Adler Roms in HC und noch ganz viel mehr und es kamen hervorragende Verlage nach und ganz solide Autobauer wie S&L usw
Wenn für mich - als Kunde - dann das passende Automobil
dabei herauskäme, dann wäre mir das so etwas von egal...
... aber das ist leider nicht der Fall! Mercedes und BMW entwickeln
mit Blick auf die USA, Saudi-Arabien und China ihre Modelle. Die
allermeisten davon werden mittlerweile auch dort zuerst vorgestellt
und/oder in den Markt eingeführt!
Es stört mich "also logischerweise nicht", denn man kann
schon lange auch genug anderes und teils besseres kaufen!
Geändert von horst (10.05.2021 um 19:27 Uhr) Grund: gramma
Erstaunlich. Mercedes kassiert 2020 700 Millionen Euro vom Staat und beschließt die Dividende an die Aktionäre zu verdoppeln und schüttet 1,4 Milliarden Euro an die Anteilseigener aus. Das stört dich nicht. Mich stört das gewaltig!
Wie die Dividende wohl ohne die üppigen Gelder von unseren Steuern ausgefallen wäre? Hier bedarf es dringend rechtlicher Anpassungen und zwar dahingehend, das Unternehmen, die solche Leistungen vom Staat erhalten, keine Dividende in dem betreffenden Jahr ausschütten dürfen.
Schon erstaunlich, wie großzügig der Staat bei Unternehmen sein kann.
Geändert von amicus (10.05.2021 um 20:18 Uhr)
Allen menschlichen Einrichtungen sind unvollkommen - am meisten staatliche.
Otto von Bismarck
Dein Problem ist, dass deine Beiträge
halt rein gar nichts mit der Realität
zu tun haben. Tesla ist das erfolgreichste
Elektroauto-Unternehmen, dass bis dato
die meisten E-Autos produziert hat und
diese auch restlos - und mit Gewinn -
verkauft.
Wo bitte ist da die parallele zu Epsilon -
wo alles komplett am anderen Ende der
Realitäten stand!?
Und warum tun sich die deutschen "hellen Köpfe"
dann so schwer das Gesamtsystem Tesla zu verstehen,
zu adaptieren oder gar zu übertrumpfen?
Bei einem Tesla weiß das Auto schon viele Kilometer
vor der "Zapfsäule", wer kommt und was geschehen wird
und bereitet z. b. bei Bedarf den Akku auf das
bevorstehende Laden optimal vor.
Und bei den deutschen Modellen weiß oft die Ladesäule gar
nicht, ob "der" vor dem Kasten "ladeberechtigt" ist ... selbst
nachdem er im halben Dutzend die diversen Ladekarten
übers Display gezogen hat!
Auto fahren ist für mich eine der großen Bühnen
des Kapitalismus ... da gibt es von Jahrzehnt zu Jahrzehnt
immer mehr Optionen und wenn die deutsche Bevölkerung
(hier vorrangig jelly) neben den Förderungen dann
auch noch deutsche Autos kauft, ist sie ja selbst
daran "Schuld".
Es gibt - wie gesagt - sehr gute und teils bessere
Alternativen. Ich habe ja keinerlei Verluste, wenn ich
ein ausländisches Auto kaufe. Auch ohne deutsche
Förderung (werweiß, vielleicht bringen sie eine Förderung
aus ihren Staaten mit?) sind diese meist wirtschaftlicher.
Im Bereich des Sozialen oder der Arbeit sehe ich
das anders ... das ist hier imho aber nicht das Thema.
Wenn die Grünen an die Macht kommen dürfte die
Förderung der Autobauer gegen Null absinken. Dann
ist das aber auch Volkeswille. ... und ich kann immer
noch reagieren (solange wir dann nicht in einem
Verbotsstaat leben).
Horst Horst, Tesla hat Durch Zertifikate Verkäufe Gewinne gemacht aber nicht wegen Autoverkäufen. Die meisten haben die nur verkauft so lange es noch keine anderen Anbieter gab oder nur die ersten Modelle.
beim Epsilon Vergleich musst Du jetzt nicht ins kleinkarierte Verfallen, so ernst war der Vergleich in jedem Detail nicht gemeint ;-)
Ziemlich verbissene Angelegenheit hier die Verehrung des Elron Musk.
Dein Tesla Special Zapfsäulen Gedöns ist die Frage wo Du das wieder gelesen hast und wie lange so etwas Bestand hat. Hab noch nie jemand über diese Sache jammern hören, zumindest nicht von denen die E fahren.
die Leute interessiert das nicht wenn Sie ein E Auto kaufen und denjenigen den es interessiert wie Dich, weil er sich an jeder Marketing Parole von Musk schlau macht und sich schwer beeindrucken lässt kauft sowieso kein Tesla. Einfach auf der Erde bleiben, das reicht schon.
Musk ist ein Schwätzer und Marktschreier und zieht die Kohle mit Zukunftsvisionen aus den Taschen der Spekulanten, die zuerst erstmal gar nicht funktionieren oder noch genug Schwachstellen haben und nicht Marktreif sind.
Da wird posaunt das dieses Jahr ein Werk fertig ist ohne sich nur annähernd mit den Gegebenheiten und auch Pflichten zu scheren die dafür Notwendig sind obwohl er bevorzugt behandelt wird weil manche das sexy finden wenn er in Brandenburg sitzt. DDR nächste Ami Konzern der uns verarscht und keine Steuern zahlt. Die Arbeitnehmer werden zum Großteil aus Polen kommen.
Wo ist denn sein schräger, kugelsicherer Panzer bei dem er in der Vorstellung zum Beweis die Scheiben eingeschlagen hat?
Jetzt gibt es dir nächste Relativierung Erklärung. Design war bei Aliens 2 abgekupfert um die SciFi Fans zu beeindrucken. Da kommen dann die Jünger auf den Plan die man braucht um Begeisterung weiter zu geben.
Wahrscheinlich hast Du ein paar Tesla Aktien, anders kann ich mir Dein Verhalten nicht erklären auf jedes Theorie Zukunfts Geschwafel reinzufallen und nachzurennen.
Die Menschen die wirklich solche Autos kaufen sind zumindest froh das es kein Tesla geworden ist. Interessen Vorsprung durch Frühstart komplett verspielt, der ist durch die Schrottkiste Made in USA zwischenzeitlich komplett raus bei den Kunden und der Focus weg von Tesla.
In jeder Runde mit der ich unabhängig mit Leuten über E Autos rede sagt jeder unisono ein Tesla würde er aus fiesem und diesem Grunde nie kaufen. Das Thema ist durch.
Ob es 2022 noch was wird mit dem Ultra Giga Giga TechnoKing Hyper Hyper Werk in Water Valey Brandenburg wird...ich bin gespannt.
Geändert von jellyman71 (11.05.2021 um 05:14 Uhr)
Deutsche Autos zu kaufen zu einem Vorwurf zu machen, mein lieber Mann das schlägt dem Fass den Boden aus!
Wenn das Schule machen würde...
Was da in Dich gefahren ist kann ich nicht nachvollziehen. Ganz eigenartige Einstellung und zum Glück auch für Dein Unternehmern ist das ein Horst Special denken in limitierter Auflage.
der Jelly ist ein kleines Licht im Automarkt, so klein da kann man selbst wenn es stockdunkel ist nix sehen. Hetze gegen mich überflüssig.
Die Rekordumsätze zeigen was Sache ist und da wiederhole ich mich gerne, für alle Beteiligten ist das Besser so.
Wenn jetzt auch noch ein großes Stück Pharma Kuchen zurückgeholt wird ist das ebenso extrem gut.
Geändert von jellyman71 (11.05.2021 um 05:20 Uhr)
Schon mal ein Vorgeschmack auf die Musk Methoden:
Plasberg kennt Stundenlöhne vom Bau der Tesla-Fabrik in Brandenburg: „Dort beklagen sich Arbeiter, dass sie nur 8,70 Euro bekommen. Natürlich nicht von Tesla, sondern von Sub-Sub-Subunternehmen“.
Ein dämlicheres Argument kann man nicht bringen
(sorry, dass ich den Begriff dafür wählen musste)!
Denn das ist keine Schwäche von Tesla, sondern
genau deren größte Stärke.
Denk mal darüber nach, was du geschrieben hast bzw.
beantworte einfach mal folgende Frage:
Wenn Tesla ohne Zertifikatehandel "Verlust machen
würde", dann beantworte dir bitte selbst die Frage,
wieviel Verlust all die anderen Automarken ohne das
Zertifikatssystem einfahren müssten, da sie in wenigen
Jahren 95% ihre gesamten Flottenproduktion komplett
stilllegen müssten. Es wäre ein Desaster für die gesamte
traditionellen Autobauer und Tesla würde dadurch sogar
noch mehr durch die Decke gehen! ... So einfach ist das!
Der Zertifikatehandel ist eine "Schutzmauer" für die
traditionellen Hersteller. Die Sache bitte immer "komplett"
durchdenken.
Wir sehen uns dann an der Ladesäule, während du im
Regen eine Karte nach der anderen an die "Ladescheibe"
drückst, sitze ich schon im Tesla und schau den Gratis-
(im ersten Jahr)Kinofilm im Stream.
Aktuell gibt es einen lustigen Wettbewerb der schnellsten
Ladestarts. 8 Sekunden nach PKW-Stillstand kann der
Tesla-Pilot wieder angestöpselt im Auto sitzen (oder z. B.
ins Restaurant gehen).
Da bleibe ich doch lieber "nicht auf der Erde"!
Also bist du gegen Strukturaufbau im Osten und gegen
die Polen!? Kann man sein ... ändert aber nichts an der
Situation von Tesla! Die können ihre Werke jederzeit und
mit Kusshand in einem Dutzend Länder genauso errichten.
Warum sollte ich Tesla-Aktien besitzen? Mein ganzes
Geld investiere ich eine bekannte Buchmarke!
Wenn ich mir aber ein "neues" Auto kaufen werde, wird
es in jedem Fall ein Elektroauto sein und z. b. der aktuelle
VW ID3 sowie der BMW i3 erfüllen nicht das, was ich unter
einem guten Auto verstehe. Und die Audis, Mercedes und
Porsche sind nicht nur 50.000 bis 100.000 Euro teurer
(und somit zu teuer) sondern auch noch alles viel zu
schwere Schlachtschiffe mit hohen Folgekosten.
Für mich muss ein E-Auto auf Augenhöhe mit den
Verbrennern sein. Dieses Anforderung erfüllen nur die
wenigsten. Das Model 3 aber ist z. B. der 1 zu 1 Ersatz
für meinen derzeitigen Wagen ... es ist nirgends
wirklich unterlegen und in manchen Bereichen sogar
überlegen. Ich müsste bei einem Wechsel dorthin
nichts in meinem Leben - nur wegen dem Auto - umplanen.
Außerdem bin ich nicht Tesla-hörig. Ich habe noch zwei
andere Kandidaten auf meiner Beobachtungsliste - aber
die sind noch nicht am Markt bzw. noch nicht hier.
Der BYD HAN und der IONIQ 6! Beide gehen konsequent
in Richtung Model3!
Wie gesagt ... wenn das Werk den Bach runtergeht, dann
wid das Tesla nicht wirklich schädigen. Ich kann mir sogar
vorstellen, dass der Börsenkurs deutlich weiter steigen wird,
wenn Tesla Deutschland den Rücken kehrt.
Es geht - siehe den Beitrag zuvor - einzig um die
Qualität des Gesamtsystems. Dabei geht es nicht darum,
ob ich ein "deutsches" Auto ablehnen würde, sondern
dass mir von den deutschen Herstellern kein passendes
Auto angeboten wird. Es ist schlicht und einfach - gar
nicht da!
Oder wenn doch, dann zum doppelten (sechsstelligen)
Preis! ;-)
Ich muss mich da nicht verteidigen. Ich habe
jahrelang in Polen drucken lassen. Aber als die
Qualität abnahm und ich aus "drei anderen östlichen
Ländern" nur noch schlechtere Bücher bekam,
da war der Weg nach Deustchland vorgezeichnet.
Die derzeitige Buch-Qualität bekomme ich nur hier ...
... wenn das bei den Autos genauso wäre, dann
würde ich auch ein deutsches Model kaufen.
Als kleines Stadt-E-Auto finde ich z. B. den e-Corsa
"schick" ... der Corsa ist aber kein deutsches Auto
mehr!
Ja Horst, ist wahrscheinlich mein Fehler, ich unterhalte mich mit zu vielen Leuten die noch aktiv Autos kaufen. Da winkt jeder bei Tesla ab. Sind natürlich alle zu dumm dafür, das Richtige zu erkennen oder verpassen die Musk Auftritte und Tests. Manche wollten es sogar ernsthaft und sind Probe gefahren. Aber Cest la vie, ich kann es nicht mehr ändern.
Wenn der Subaru noch hält wird ich den durchziehen. Es gibt wichtigeres als neue Autos zu kaufen wenn man es nicht zum arbeiten braucht.
Du kannst das kleinreden wie du möchtest!"
Das größte teuerste Porsche-Model ist
gerademal so auf dem Level des kleinsten
Tesla-Models ... und das auf der Rennstrecke.
Dem eigentlichen Terrain des Sportwagenherstellers.
Peinlicher gehts nicht, denn bei der Nutzung auf
den öffentlichen Straßen ist der Porsche nur noch
mehr unterlegen (Nutzvolumen, Lade-Infrastruktur ...)
Die Vorbestellungen "über alle Modelle" hat längst die
Millionenmarke geknackt. Je nachdem, wie schnell
man die Produktion hochfahren kann ist die Tesla-Produktion
auf Jahre ausverkauft. 3 Jahre mindestens - 5 Jahre
wahrscheinlich.
Na dann schauen wir mal...
Die Top-Ten der deutschen Tesla-Youtuber sind
fast allesamt von Tesla auf Porsche, Polstar, Audi,
Mercedes, Renault, VW und Ford umgestiegen
(warum, kannst du dir vielleicht denken ).
Kannst dich ja mal duchklicken. Ein Desaster ist
das: fast alle bereuen diesen Wechsel. Wenn auch nicht
wörtlich ... aber plötzlich sind hohe Verbräuche, langsame
Ladezeiten, ständige Softwareabstürze und Lackfehler
sowie horrende Spaltmaße (und nur letzteres hatten
die ersten Teslas)! nicht mehr ganz so wichtig!
Und so stehen sie an deutschen Autobahnen und schauen
(und die streamen das tatsächlich auch noch live) neidvoll
den Tesla-Fahrern hinterher, wenn die wieder in die
Auffahrt fahren, während man selbst beim Ladeanbieter
per Telefon noch in der Warteschleife hängt!
Gespannt bin ich z. B. auf Pliquets Fahrt nächsten Monat mit
dem Porsche gen Osten in die Heimat seiner Frau. Er hat
sich dazu entschlossen, obwohl er "Angst davor" hat.
Dazu ist mit dem nagelneuen Porsche schon zu viel vorgefallen.
Aber er wird mit dieser Fahrt sicher viele Klicks bekommen.
... Unnötig anzumerken, dass er diese Strecke mit seinen
Teslas schon seit Jahren problemlos fährt!
ist jetzt nicht von mir...
Von Fabrik Berlin (ich vermeide Giga… Tesla überholt ja nicht mal die Marke Subaru *gg ) wird nicht viel kommen.
Traurig ist für Tesla was in China an „Absatz“ läuft…
Hat mich nur gefreut das Du mit Subaru vorne bist
Um Porsche brauchst Du Dir keine Sorgen machen, auch nicht um den ängstlichen Pliquets. Porsche wird in den nächsten Jahren auch im E Bereich mit den anderen deutschen Herstellern die besten E Autos bauen.
Auch wieder sehr gut für unsere Arbeitnehmer
Zumindest bist Du ganz sicher dem Musk Marketing Plan verfallen
Jaja ... du hast mitbekommen, dass das Model 3 sich auf
Platz 1 weltweit bugsiert hat!? Es hat Audi, Mercedes und BMW
(die Verbrenner!!) überholt und ist die bestverkaufte Limousine
in diesem Segment.
Der Spaß dabei:
die eigentlichen Volumenmodelle sind bei Tesla noch nicht wirklich
am Markt. Erst die weltweite Produktion vom Model Y wird
den SUV-Trend mitnehmen und das viele günstigere Model 2
macht dann Teslas für fast jedermann/jedefrau bezahlbar.
Schau dir mal die Grafiken unter dem Link an, wie da -
in nur 3 Jahren - der komplette Markt gedreht wurde.
https://www.bimmertoday.de/2021/04/2...hlagt-bmw-3er/
Das sind doch noch mini Zahlen mein Gott Horst, hör doch auf mit dem Sand in die Augen streuen. Die Europäer nagen Tesla alleine ab.
Muss noch powern Heute. Kommen zuviel gute Comics die gekauft werden müssen.
Wir kürzen das ab und schauen uns die Zahlen jeweils zum Ende der kommenden Jahre an und 2025 wissen wir dann welche Seite sich durchgesetzt hat, der Ober Ami Schwätzer oder die Realo Europäer
Platz 1 ist Platz 1 ... und du scheinst zu ignorieren,
dass jetzt schon das "Elektroauto vor den Verbrennern"
liegt - da ist also nix mit mini. ... Und sie können Tesla so
gar nicht gefährlich werden, denn letztere müssen die
nächsten 10 Jahre runtergefahren werden, während
Tesla nur noch hochfahren muss!
Das eigentliche Problem der Verbrennerindustrie wird
erst in diesem Jahrzehnt voll greifen: Sie müssen
a) entweder in jeder Fabrik Produktionsstopps zur
Umrüstung einplanen
oder
b) für 1 bis 2 Jahrzehnte parellel neue Elektrowerke
zu den alten Werke betreiben. Das bedeutet: doppelter
Aufwand = deutsche Autos = zukünftig noch teuere Autos.
Aber keine Angst - ich gehe nicht davon aus! Vielmehr
werden die Werke anderswo entstehen und der Autostandort
Deutschland geht denselben Weg, wie die TV-Industrie,
die Kamera-Industrie, die Computer-Industrie etc. etc.
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