Das schon.
Bleibt aber immer noch der ( französische ) Akim von Pedrazza ab 1962 und der skandinavische Bereich sollte auch mit einbezogen werden.
Du siehst also, was ich meine mit "Alles".
Das schon.
Bleibt aber immer noch der ( französische ) Akim von Pedrazza ab 1962 und der skandinavische Bereich sollte auch mit einbezogen werden.
Du siehst also, was ich meine mit "Alles".
Die Betonung liegt auf "noch"... aber etwas Aehnliches (ein umfangreiches Buch ueber Pedrazza) ist tatsaechlich in Arbeit.
Sorry fuer die Absenz der Umlaute. Aber auf dieser kroatischen Tastatur gibt es keine. Ich sitze gerade in einem Hotel in Zagreb, wo ich mit Gerhard vor Ort in Sachen Neugebauer-Winnetou recherchiere.
Gleich die gesamte SB-Chefredaktion wandelt in Kroatien auf den Spuren Neugebauer-Winnetous? Dann wünsche ich mal viel Erfolg und - sei es per Bahn, Auto oder Flugzeug - vor allem eine gute Rückreise, auf dass wir die Ergebnisse Eures Recherche-Trips auch noch in gedruckter Form in den nächsten Sprechblasen und Winnetou-Alben goutieren können.
Geändert von Neander (28.02.2013 um 11:25 Uhr) Grund: Für meine deutsche Tastatur ein funktionierendes "t" gekauft ;-)
Das kleine Finnland mit seinen knapp 5,5 Millionen zählenden Bevölkerung sollte man als Comicland nicht unterschätzen.
Das dort auch die Akim-Piccolos vermarktet wurden, dürfte wohl jedem bekannt sein. Sie liefen sogar über die mit 99 Heften ausgestatteten ersten Serie hinaus und ihre Einstellung erfolgte mit Nummer 145 der zweiten Serie. Also sehr viel länger,
als das bei Lehning der Fall war. Es liefen auch noch andere Piccolo-Serien, so u. a Captain Micki, was den Zyklo erfreut.
Darüber hinaus, was mir bis Dato unbekannt gewesen ist:
Auch die Lehning-Märchenbände sind dort wohlbekannt und der Sheriff Teddy. Diese Serie allerdings wurde voll durchgezogen und liegt komplett vor. ( 1. Serie Nr. 1-48, 2.Serie Nr. 1-16 ).
Bei Lehning wurde sie bereits mit Nr. 33 der ersten Serie abgebrochen - BPjM lässt grüssen. Die dürfte es wohl dort nicht gegeben haben.
Wer sich dafür interessiert, was dort sonst noch alles veröffentlicht wurde - PN an mich.
Geändert von DER LETZTE APACHE (28.02.2013 um 22:06 Uhr)
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Weil ich noch weiß, wann und wo das war, stelle ich es hier noch mal kurz ein:
Das freundliche Angebot hatte ich gerne wahrgenommen ...
Der geneigte Akim-Fan findet hier eine wahre Fundgrube über Pedrazzas Dschungelherrn..
Weiter ging der Bericht hier: http://www.comicforum.de/showthread....=1#post3026784
Geändert von Neander (28.02.2013 um 23:25 Uhr) Grund: Ergänzung
Nun, man kann sicherlich jetzt schon sagen dass die Kroatienreise in kultureller und geschaeftlicher Hinsicht ein voller Erfolg ist, der meine Erwartungen um ein Vielfaches uebertroffen hat. Was kulturell betrifft: hier laeuft gerade eine geniale Neugebauer-Ausstellung von geradezu epischer Dimension. Hunderte Originale aus allen Schaffensperioden auf zwei Stockwerken. Ich bin restlos begeistert. Man wuerdigt den grossen Sohn der Stadt (auch wenn Neugebauer eigentlich nicht in Zagreb, sondern in Tuzla geboren wurde, aber er ist in Zagreb aufgewachsen) wirklich angemessen. Laeuft leider nur noch bis 3. Maerz und da werden wohl nur sehr Schnellentschlossene es noch nach Zagreb schaffen.
Falls überhaupt, werden es wohl nur sehr wenige schaffen. Viel wichtiger ist, dass Ihr als Jäger des (nun nicht mehr) verlorenen (Neugebauer-) Schatzes mit großer Beute erfolgreich in´s heimatliche Austria zurückkehrt. Da gratuliere ich schon einmal.
Sicherlich gibt es nun genügend Material für ein Special, über das sich das gesamte deutschsprachige Neugebauer- (Winnetou-) Fandom freuen wird.
Wie wahr, wie wahr... auch die kürzlich erschienenen May-Artikel in SB und HRW-Magazin bedürfen eines "Updates", denn die deutsche (bzw. deutsch-kroatische) Comicgeschichte wird (zumindest teilweise) neu geschrieben werden müssen.
ßßß, äää, üüü... Hurra, die Sonderzeichen sind wieder da! Home, sweet home.
(Prinz Eisenherz - Titelbild von Walter Neugebauer, abgeänderte Variante eines Comicmotivs von Hal Foster, ca. 1954)
Wer braucht schon finnische Captain Micki-Piccolos, wenn er kroatische Captain Micki-Kaffeetassen haben kann... ?
Die aktuell in Kroatien laufenden Captain Micki-Paperbacks bieten gut gedruckte 21 Piccolos pro Band (jeweils 12 Piccolos der 1. Serie plus neueren Abenteuern), und das für umgerechnet genau 3,30 Euro. Da kommen einem die Tränen vor Neid, wenn man daran denkt was man für ein Zweierpäckchen von Hethke hinblättern musste.
Hereinspaziert!
Old Shatterhand und Sam Hawkens in der Vorkriegsfassung
Robin Hood
Tom Sawyer, Becky und Injun Joe
Micky und Goofy (viele Jahre später sollte Neugebauer mit seinen LTB & DD-Titelbildern für Ehapa wieder zu den Disney-Charakteren zurückkehren)
Die Schatzinsel
Geändert von Zyklotrop (03.03.2013 um 23:24 Uhr) Grund: Kleinen Fehler korrigiert.
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Welcome back, Finder des verlorenen Schatzes!
Wie ich gerade feststelle, bist Du schneller mit dem Einstellen der ersten Ausstellungsbilder als ich mit der Antwort zu Deinem vorletzen Posting! Ein toller Bilderbeitrag von der Neugebauer-Ausstellung, da stehen uns ja noch einige Überraschungen in´s Haus! Vor allem Old Shatterhand und Sam Hawkens in der Vorkriegsfassung dürften sehr interessant sein.
Vor der anstehenden Installation meines neuen Computers hier noch einer der letzten Beiträge mit meinem alten PC, danach folgt eine mehrtägige Zwangspause.
Da kommen auf Gerhard Förster und vor allem auf Dich vor der nächsten Sprechblase bzw. der ersten Neugebauer-Winnetou-Veröffentlichung ja noch Berge von Arbeit zu:
Auswertung der Daten aus dem Fundus des gehobenen Comicschatzes, "Updaten" Deiner May-Artikel in zwei Magazinen und (zumindest teilweises) "Umschreiben/Neuschreiben" der deutschsprachigen (deutsch-kroatischen) Comicgeschichte - da wünsche ich gutes Gelingen!
Auch der HRW-Fanclub kann mit seinem Ehrenclubmitglied Ertugrul Edirne einen hervorragenden Spezialisten für Neuinterpretationen und abgeänderte Varianten von Eisenherz- und Winnetou-Motiven vorweisen. Im Folgenden sind einige Illustrationen von Ertugrul zu sehen.
Prinz Eisenherz
Für den Bastei Verlag (1994) © Ertugrul Edirne / becker-illustrators
Winnetou
Für den Bastei Verlag (1980) © Ertugrul Edirne / becker-illustrators
Für den Bastei Verlag (1980) © Ertugrul Edirne / becker-illustrators
Geändert von Neander (03.03.2013 um 20:50 Uhr) Grund: Ergänzung
Kurze Zwischenmeldung: Wäre Neugebauer nicht mit einem eigenen Thema im Sprechblase-Forum besser aufgehoben? In diesem Vielzweckthread geht er doch nur unter. Danke für die interessanten Fotos, die bestimmt mehr Leute interessieren als nur die Wäscher-Fanclubler.
Ein Neugebauer-Thread im SB-Forum kommt natürlich wie das Amen im Gebet, aber ich wollte da Gerhard nicht vorgreifen, der seine Winnetou (bzw. Old Surehand/Durch die Wüste) -Bände sicherlich zum gegebenen Zeitpunkt selbst bewerben will. Dann kann man die Abbildungen immer noch auch dort einfügen, idealerweise mit Daten und mehr Hintergrundinformationen versehen als es jetzt die Zeit erlaubt. Betrachte es einfach als "Vorveröffentlichung", die auch ein kleines Dankeschön sein soll an den HRW-Club, mit dem das "Projekt Neugebauer" indirekt seinen Anfang nahm und für die stetige Unterstützung. Man soll dieses Forum auch nicht unterschätzen - die überaus erfreulichen Zugriffszahlen zeigen, daß keineswegs nur Wäscher-Fanclubler mitlesen.
Für Lehning-Fans wohl die Entdeckung des Jahres: Harry Ehrt.
Ich sehe das ein wenig anders, weil es nach wie vor noch viel über den Lehning Verlag zu entdecken gilt.
Harry Ehrt nimmt aber eine Sonderstellung ein, keine Frage. War er doch neben Wäscher, Nickel, Bood und Bob Heinz der große Unbekannte.
Aber, lieber Herr Oberförster: Das letzte Rätsel des Lehning Verlag war es nicht.
Übrigends, das Foto im "auswärtigen" Sprechblase-Forum zeigt den Künstler an seinen Schreibtisch. Es wurde 1965 aufgenommen, eine Comicseite aus der schwarzen Winnetou-Serie dient ihm als Vorlage.
Hallo, Herr Oberförster.
Alles muss man selber machen. Das ist die Seite, an der Harry Ehrt auf dem Foto arbeitet.
Nen schönes Wochenende noch, du Fremdgänger.
Wenn man den Zeichner der abgebildeten Seite derart abfeiert, ist das letztlich wohl nur ein Indiz dafür, dass man 'damals' eben 'nichts hatte'. Aus heutiger Sicht hat das grade mal Fan-Zeichner-Niveau. Wenn überhaupt. *wegduck*
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Sehe ich nicht so, einem Vergleich mit Leutnant Blueberry hält es wahrscheinlich nicht stand, aber das z.B. bei Bastei übliche Kioskheft-Niveau für Abenteuerserien ist durchaus gegeben. Der "Mythos" Harry Ehrt entstand weniger durch einzigartige Zeichenkunst, sondern durch die Tatsache, daß er an durchaus wichtigen Serien wie Winnetou/Karl May sowie Bild Abenteuer gearbeitet hat und mehr als ein halbes Jahrhundert absolut nichts als sein Name bekannt war. Daß ausgerechnet jetzt im Jubiläumsjahr (60 Jahre Lehning-Comics) erste Fotos und Informationen auftauchen, grenzt an ein Wunder. Zeichnerisch ist an obiger Seite meines Erachtens nichts auszusetzen, obwohl der Stil bei jüngeren Lesern heutzutage vermutlich sehr altbacken wirkt. Aber das dürfte auf die allermeisten Comics von damals zutreffen.
Seine May-Adaptionen wie Old Surehand, Im Tal des Todes sowie ganz besonders der umfangreiche Orient-Zyklus können als durchaus gelungene Comicfassungen gelten und lesen sich auch heute noch sehr gut und flüssig. Durch die Akkordzeichenarbeit bleibt freilich manches auch hinter den Möglichkeiten zurück, z.B. oft detailarme Hintergründe. Aber trotzdem kann man ihn nicht als einfachen Zeichensklaven abqualifizieren, die Romanadaptionen erfolgten durchaus liebevoll und kenntnisreich (auf die Vorlage bezogen).
Geändert von Zyklotrop (09.03.2013 um 23:43 Uhr) Grund: Rechtschreibfehler ausgebessert.
Hallo!
Hmm,ich kann zwar mit diesem Zeichner auch nichts anfangen,aber um mal auf Deinen Avatar und das alte Zack-Magazin was Zeichner betrifft zu kommen und nur ein Beispiel zu bringen: Es gab sehr,sehr viele Top-Zeichner,aber was ist mit dem Enterprise-Zeichner,war das kein Fan-Zeichner-Niveau? Da ich Zeichnungen von Harry Ehrt nur aus den Bild Abenteuer kenne,für mich waren diese z.B. um einiges besser!Zyklotrop hat sicherlich Recht das es viele Kiosk-Hefte gab die schlechter gezeichnet waren...Ein anderer Aspekt ist sicherlich die Bezahlung,wenn ich für eine Seite nur wenig Geld bekomme,dann muss diese halt in einer bestimmten Zeit fertig sein!
Geändert von Manfred G (10.03.2013 um 09:04 Uhr)
zak ,ich habe hier gar nichts abgefeiert.
Und ich habe auch keine Lust, eine völlig abstruse Diskussion mit dir zu beginnen. Nicht hier - und schon gar nicht hier.
Das kannst du gerne im Löschhausen-Forum anzetteln, da gehört deine naive und hausbackende Äusserung hin. Traust dich ja doch nicht.
Man möchte dort jetzt auch einen Harry Ehrt Index einrichten. Viel Spass dabei. Wenn der unvollständig wird, wovon ich ausgehe, gebe ich, wie hier mal das doppelte Lottchen erwähnte, meinen Senf dazu.
Als Lausbube habe ich damals die Winnetou-Geschichten geliebt. Über die zeichnerische Qualität aus heutiger Sicht werde ich nicht urteilen.
Besser, als die Simpsons oder South Park sind sie allemal. Denn das bekomme auch ich noch hin.
Ansonsten wünsche ich dir
Danke. Woher wusstest Du, dass ich war?
Ansonsten: Mir geht der 'Kleinkrieg der Foren' ziemlich auf die Eier. Wenn Du Dir schon nicht verkneifen kannst, den überall hin auszubreiten, ist das schon nervig genug. Aber wenn Du jetzt auch noch versuchst, mich da mit reinzuziehen, sei versichert: Das ist vergeblich. Ich entscheide immer noch selbst, was ich wo poste und bin mir IMMER ziemlich klar und bewusst, warum ich was SO jeweils da oder eben hier poste. Und da bringst auch Du mich mit solch vorpubertären Sprüchen ('traust Dich nicht!') nicht von ab.
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Nachdem Gerhard und Zyk ihre Neugebauer-Winnetou-Schatzsuche in Kroatien erfolgreich beendet haben und mit Koffern voller Recherche-Material von ihrer Zagreb-Expedition in´s heimatliche Austria zurückgekehrt sind, findet der immer vielbeschäftigte zukünftige Winnetou-Herausgeber nach der Auswertung nun etwas Zeit, uns mit den neuesten Informationen über sein ambitioniertes Buchprojekt zu "füttern":
Gerhards Worten ist zu entnehmen, dass hier absolute Comic-Liebhaber am Werk sind, die wohl mehr auf Qualität als auf Profit zu achten scheinen. Unabhängig, ob nun schon in Köln oder vielleicht erst in München, der Appetit wurde angeregt und die Vorfreude auf das erste Winnetou-Abenteuer (pur!) von Gerhard Förster steigt enorm. Es wäre wünschenswert, wenn diesem doch sehr arbeitsintensiven Projekt der größtmögliche Erfolg beschieden ist.
Ich stelle gerade fest, dass dies der 1000. Beitrag in dieser Tafelrunde ist, da hat Gerhard Förster ja für einen sehr erfreulichen Anlass zum Beitragsjubiläum gesorgt.
Geändert von Neander (10.03.2013 um 22:45 Uhr) Grund: 1000. Beitrag in der HRW-Fanclubtafelrunde
Da Gerhard nun ja die Katze aus dem Sack gelassen hat: auf die deutsche Erstveröffentlichung der wunderschönen Winnetou-Erstfassung von Neugebauer darf man sich wirklich freuen. Denn die ist weitaus besser als die hölzern gezeichnete erste Winnetou-Folge aus Fix und Foxi 377, die niemals in Veseli vandrokaš erschien und auch nicht von Neugebauer stammt, wie bislang angenommen und in allen Quellen auch so niedergeschrieben. Auch in unseren eigenen Artikeln in SB und HRW-Magazin. Das kommt nicht von ungefähr, denn in einem Interview in Comixene #31 hat Walter Neugebauer die Urheberschaft an diesen sechs Seiten persönlich "eingestanden". Warum? Und wer war der wahre Zeichner? Gerhard hat diesen "Cold Case" in penibler Recherche gelöst und wird alle Antworten auf den redaktionellen Seiten seiner Winnetou-Buchreihe präsentieren.
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Das klingt ja, passend zur Beitragsnummer rechts oben in Deinem Posting, fast wie ein (Neugebauer-Winnetou-) Märchen aus Tausendundeiner Nacht. Der "Förster-Winnetou" scheint schon jetzt zu einem großen Renner zu werden. Auf die angekündigten Enthüllungen darf man jedenfalls aüßerst gespannt sein.
Das Rätsel um Harry Ehrt.
Auf die völlig abstrusen Beiträge 995 + 999 von Oliver gehe ich jetzt mal nicht weiter ein. Er hört sich selbst gerne reden oder in diesem Falle gerne schreiben und möchte immer das letzte Wort haben. Der klügere gibt nach.
Seine unprofessionelle Äusserung, Harry Ehrt könne nicht zeichnen, sieht der Verleger Eckart Sackmann aber doch wohl anders.
@Eckart, falls Du das hier liest:
Kleine Korrektur deinen drübigen Beitrages 44 in das Rätsel um Harry Ehrt betreffend.
Lehning hatte in Frankreich nichts eingekauft. Es fand zunächst ein Tausch Ivanhoe, Brik, Lancelot gegen Tibor und Falk statt. Es wurde stillschweigen vereinbart, HRWäscher wurde nicht involviert und ging finanziell leer aus.
Das nur so, falls Du vorhattest, im Winnetou Band 3 darüber zu berichten.
I had forgotten:
Natürlich waren auch die Karl May/Winnetou von Nickel dabei.
Für die Lehning-Fans:
Später wurde noch das Roy Stark Material gegen Super Boy ( Imperia ) getauscht. Dieser "Superheld" wurde aber bedingt durch das Format und die hohe Seitenzahl nicht mehr realisiert. 1967 war die Zeit der Kleinbände vorbei.
Die zehnbändige Robin Hood-Reihe sind aus einer anderern Quelle importiert.
Geändert von DER LETZTE APACHE (11.03.2013 um 13:25 Uhr) Grund: Diverse Einfügungen
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