im manga fan forum unterbereich EMA. die threads dort wurden erstellt, nachdem das prog bei buchhandel.de einzusehen war. die offizielle ankündigung von EMA mit monatsübersicht erfolgt nächste woche ^^
vielleicht dumme frage, aber wo gibt es das EMA winterprogramm zu sehen? ich kenn nur das bis herbst und mehr haben sie doch auch nicht auf der seite?
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Verkaufe diverse Manga/-serien, bei Interesse und für mehr Infos einfach PN an mich
Angel Sanctuary 1-20~BAA Perfect Edition 1~Blood Hound+Chibi~I am a Hero 1-2+Osaka~In a distant Time 1-11~Naruto Massiv 1~One Week Friends 1-7~Otomen 1-18~Slayers 1-8 + Special~Slayers Special 1-4~Vinland Saga 1-2~Namaiki Zakari 1 (mit MatchMe)~Hoshin Engi 1-23~Fire Punch 1-8~Kamikaze 1-7~Hellsing 1-10~Devil's Bride~Gata Pishi 1-2~Ultraman 1-4~Sweet Revolution~Undead Messiah 1-3 (mit Notizblöckchen)
ah da schau ich nie rein, vielen dank ^^Original von Zuckersternle
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(schlimmer als das von carlsen ist das jetzt aber auch nicht, immerhin zwei mal Nihei)
Ich bin mir nicht sicher ob ich es überlesen habe (da oben steht was "mit Klappen" aber ich habe eine Frage bezüglich der Cover Gestaltung.
In Japan wurde die Serie ja mit so Umschlägen mit "Loch" in die Regale gestellt. Wie sieht das hier aus, wird man das so unternehmen? Wäre aufjedenfall ein Mehrwert.
Die Serie ist im Grunde genommen schon gekauft, erwachsene Serien und reife Serien braucht das Land und ich würde mich riesig freuen, wenn Billy Bat auch irgendwann kommt.
wenn ich mich nicht irre, ist die umschlag-mit-loch-variante die Special Edition
und das wäre glaub ich bei uns schwer umsetzbar, weil wir dann auch ein Umschlag benötigen würden
es wird wohl ein normalen einband haben, nur mit diesen klappen dabei wo dann vermutlich Infos über den Autor/Zeichner stehn werden
Also ich les ja nun schon die englische version dennoch bin ich sehr froh darüber das carlsen den manga nun auch auf dt. bringt
von mir wird er auf jedenfal gekauft
http://www.manga-news.com/index.php/...ler-pour-Pluto
Hier gibts übrigens noch nen Trailer (auf französisch).
@Umschlag-loch:
Ja die ist die Special Variante. Hat auch ein grösseres Format. Die kommt übrigens bald auf frnazösisch raus.
*argh* und ich hab vor einer Woche voller Hoffnungslosigkeit den ersten Band auf englisch bestellt ;_;
Tolle Neuigkeiten. Ich bin begeistert und freue mich, dass der Manga endlich in Deutschland erscheint
DIE PIRATEN DES MEERES BESCHULDIGEN DIE RÄUBER DES DSCHUNGELS DER VERBRECHEN:
Intelligenter Sci-Fi-Thriller klingt sehr gut. Ich werde mir den Manga auf jeden Fall zulegen, denn die Inhaltsangabe trifft meinen Geschmack und ein hoher Preis stört mich definitiv nicht.
Ich kanns immernoch nicht fassen, wie das schier unmöglich möglich geworden ist. ^^
Ich meine, nachdem EMA abgesagt hat, war ich total davon überzeugt, nie, nie, nie eine deutsche Ausgabe in die Hände zu bekommen, daher kenne ich die ersten paar Bände schon von woanders (man war eben verzweifelt). ABER: Jetzt, wo Carlsen das Kind bei der Hand nimmt und auch noch ne anständige Ausgabe daraus zaubert, kann ich nicht widerstehen. *freufreufreu*
Die neue Rechtschreibung ist da
Und sie hat den Euro mitgebracht
Und zusammen haben sich die zwei
Das neue Bahnpreissystem ausgedacht
Wenn mich früher nichts zum Wahnsinn brachte
Jetzt ist es soweit
Leben wir nicht in einer herrlichen Zeit?
Heyho, mal eine Frage, es betrifft ja PLUTO, deshalb kann ich sie ja hier stellen ^^:
Was ist der Unterschied zwischen einem Manga und einer Graphic Novel? ( bin noch nicht sooo lange Manga Fan, bzw ich kapiere es einfach nich xD)
Nun, Graphic Novel ist der Name, den Leute in den USA an Comics gegeben haben, die vom Format her eher dicker und auch anspruchsvoller sind, als die dort noch sehr verbreiteten Heften (mit Superheldengeschichten oder so).
Da es auch anspruchsvolle Manga gibt, die in diese Kategorie fallen (so rein theoretisch) vermarktet Carlsen (und andere) die paar jetzt als Graphic Novel. "Grafische Novelle" vom Begriff her soll auch Erwachsene Leser weniger abschrecken als "Comic".
So hab ich das jedenfalls verstanden
Im Endeffekt sind aber alle genau dasselbe: Comics.
Manch böse Zunge munkelt auch, der Titel wurde nur eingeführt um den doppelten Preis verlangen zu können *g*
Aso, ok danke
Verrückte Welt
Die Vermarktung. Nicht anderes. Carlsen versucht sich mit dem Label vom üblichen Manga-Markt zu entfernen und "ernsthaftere" Leser und Buchläden als Zielgruppe zu gewinnen. Dann werden bestimmte Comics halt eher als etwas "Anspruchsvolles" dargestellt - sowas wie ein gutes Buch.Original von SamWinchester
Was ist der Unterschied zwischen einem Manga und einer Graphic Novel? ( bin noch nicht sooo lange Manga Fan, bzw ich kapiere es einfach nich xD)
Das ist aber eine zweischneidige Sache. Einerseits ist es löblich, neue Zielgruppen zu gewinnen und z vermitteln, dass Comics auch ernsthaft erzählen können. Andererseits werden dadurch alle anderen Comics uns insbesondere Manga als etwas Banales, Kindliches und Unernstes dargestellt, weil sie eben laut Vermarktung keine Graphic Novels sind. In dem Sinne wiederum ein Stich in den Rücken der Manga-Szene.
Aber einen Unterschied gibt es nicht. Das muss man mal in aller Deutlichkeit betonen. Es ist einfach eine Abgrenzungsstrategie, um bestimmte Manga als anspruchsvoller als andere aussehen zu lassen. Nichts als ein simpler Werbetrick. Genauso war das auch schon von Will Eisner in den 70ern gedacht, und man kann und sollte da - Eisner in allen Ehren - sehr geteilter Meinung sein, was den Begriff angeht.
Comics sind keine Literatur. Comics sind eine eigenständige Kunstgattung. Und diese Gattung ist grundsätzlich fähig, ernsthafte Geschichten zu erzählen, und nicht nur ein paar von der Vermarktungsmaschinerie ausgewählte Exemplare, die so tun, als wären sie sowas wie Romane.
Wobei ich zugeben muss, ich mag den Begriff Graphic Novel tausendmal mehr als Comic. Es ist einfach allgemeiner. Nicht jeder Comic ist "komisch", was das Wort halt impliziert. Ein graphischer Roman dagegen, ne Geschichte mit Bildern, ist einfach irgendwie neutraler.
But that's just me.
Die Manga-Szene bekommt nur, was sie auch verdient. Verschiedene Verlage haben es mehrmals versucht, anspruchsvollere Mangas als Mangas rauszubringen. Meistens total gefloppt. Die Manga-Szene will scheibar nicht erwachsen werden und etwas "Banales, Kindliches und Unernstes" bleiben. Es ist zwar schade, aber ich finde es nur verständlich, dass Carlsen genug davon hat und mit der Bezeichnung Graphic Novel eben auch andere Lesergruppen anziehen will, wenn die Manga-Leser nicht wollen.Original von Red Kite
Das ist aber eine zweischneidige Sache. Einerseits ist es löblich, neue Zielgruppen zu gewinnen und z vermitteln, dass Comics auch ernsthaft erzählen können. Andererseits werden dadurch alle anderen Comics uns insbesondere Manga als etwas Banales, Kindliches und Unernstes dargestellt, weil sie eben laut Vermarktung keine Graphic Novels sind. In dem Sinne wiederum ein Stich in den Rücken der Manga-Szene.
Ich würd etwas vorsichtig sein, was du hier als Ursache und Wirkung hinstellst. Die Manga-Szene war nämlich mal erwachsen, bevor sie Verlage kräftig daran gearbeitet haben, die komplette Szene hoffnungslos zu infantilisieren (unter anderem mit kräftiger Hilfe von RTL 2, die ja mit Carlsen zeitweise zusammengearbeitet haben) und sämtliche erwachsenen Fans aus der Szene zu vergraulen, weil plötzlich alles Jugendtrend war. Die Verlage haben sich die Szene genauso gemacht, wie sie jetzt ist, weil quietschbunt und schrill sich mal 'ne Zeitlang etwas besser verkauft hat. Darauf hatten die alten Fans irgendwann keinen Bock mehr und haben sich ein anderes Hobby gesucht. Jetzt die Schuld bei den Lesern zu suchen, finde ich da schon etwas vermessen.Original von Sanguinius
Die Manga-Szene bekommt nur, was sie auch verdient. Verschiedene Verlage haben es mehrmals versucht, anspruchsvollere Mangas als Mangas rauszubringen. Meistens total gefloppt. Die Manga-Szene will scheibar nicht erwachsen werden und etwas "Banales, Kindliches und Unernstes" bleiben.
Manga wird als Erzählmedium nicht ernst genommen, weil die Verlage es jahrelang nicht ernst genommen haben. Schau dir doch mal an, wen Carlsen jährlich aus Japan zur LBM karren lässt! Daran sieht man doch, welches Bild von Manga die Verlage in der Öffentlichkeit erwecken. Und wenn man dann doch mal alternative Leserkreise für sich gewinnen möchte, dann bloooß nicht als Manga! Das ist ja nichts für richtige Leser...
Da ist mir das Shodoku-Label von Schreiber&Leser jedenfalls um einiges sympathischer. Das kommt nämlich auch ohne Graphic-Novel-Marktschreierei zurecht, auch wenn ihm dadurch wohl einiges an Publicity abhanden kommt.
Übrigens stammt der Begriff "Graphic Novel" aus dem amerikanischen Kulturkreis und hat demzufolge keine Relevanz für Manga. In Japan gibt es aber einen entsprechenden Ausdruck, nämlich "gekiga", der sich aus einer ähnlichen Diskussion entwickelt hat, allerding zwanzig Jahre, bevor Eisner mit seinen Graphic Novels loslegte. Soll man doch lieber den Begriff nehmen, wenn man sich unbedingt vom "herkömmlichen" Manga abgrenzen will.
Naja, das alles ändert ja nichts daran, dass Urusawa Klasse ist und dass uns hier eine wirklich schicke Veröffentlichung ins Haus steht. Dass man dafür aber immer irgendwelche falschen Tatsachen vorgaukeln muss, damit man es verkauft kriegt, ist aber schon irgendwie traurig.
Sorry: Welche falschen Tatsachen werden denn angeblich vorgegaukelt, um PLUTO zu verkaufen?
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ich glaube beide seiten sind nich ganz unschuldig.
Es ist auch beim otto normal büger zu sehr der glaube drin das Mangas halt etwas für kinder ist, man trifft doch sehr selten leute die älter sind als 25 und etwas mit mangas wirklich anfangen können und nicht, wenn man mal genauer nachfragt man merkt das die das total missverstanden haben.
unter 25 trifft man doch öfter leute die doch eine ziemlich gute vorstellung von Mangas haben oder zumindest animes und man nur sagen muss, mangas ist das original.
wer daran schuld ist, darüber lässt sich streiten.
zu eines die allgemein westliche kultur, da sind halt genzeichnete geschichten etwas für kinder basta. da sich zu erst die vermakrungstratigie danach richtet ist klar. dann hat auch RTL 2 eine menge kaputt gemacht mit deren dummen zensiere und schneiderei.
Sodass bis jetze sich hauptsächlich erstmal das klische gefestigt hat das mangas etwas für kinder ist.
Dabei sind mangas eine vollkommen eigene darstellungsform.
denn man hat riesen unterschiede vom Buch zum Film und so ist es auch bei manga. man hat ganz andere möglichkeiten eine geschichte zu erzählen, und es kommt auf ganz andere aspekte an um ein manga intsssant zu machen.
und das ist bei vielen einfach noch nicht angekommen. das man mangas als medium für sich sehen muss.
Daher finde ich die idee an sich eigentlich nicht schlecht, das ein manga mal als grafik novel vermarktet wird um neue zielgruppen zu finden.
aber was mir bei der vermarktung wichtig ist (als bitte an Kai-Steffen, der ja scheinbar fleißig hier mitließt^^), dass trotzdem deutlich wird, das es ein manga ist, der einfach blos als edlere ausgabe vermarktet wird. Sodass wenn jemand Pluton ließt, dann auch weiß was er da gelesen hat und sich dann auch noch die ganze andere vielfahlt der mangas anschaut.^^ pluton sozusagen als sprungbtrett benutzen
ich kenne den manga zwar nicht aber den autor, also Pluton werde ich mir auf jedefall holen.
Dass es ein Graphic Novel ist. Der Begriff ist für Manga wie oben gesagt allgemein schon äußerst unpassend. Richtig problematisch wird es bei einem Titel, der kapitelweise in einem Magazin erstveröffentlicht wurde. Das hat mit Graphic Novels im Eisner'schen Sinn überhaupt nichts mehr zu tun, weil es schlicht und einfach keinen Romanbezug gibt. Es ist nichts an "Pluto", was den Titel jetzt mehr Graphic Novel macht als jeden anderen Manga und ist damit ein irreführender Vermarktungstrick, um den Titel vom Manga-Mainstream abzusondern. Dabei ist Urusawa eigentlich totaler Mainstream in Japan. Sieht man ja an dem derzeitigen "20th Century Boys"-Hype.Original von Kai-Steffen Schwarz
Sorry: Welche falschen Tatsachen werden denn angeblich vorgegaukelt, um PLUTO zu verkaufen?
Das würde ich auch begrüßen. Vielleicht kann man ja ein paar redaktionelle Seiten in den Band einbauen, wenn noch Platz ist, wo ein bisschen was über ernsthaftere Manga berichtet wird. Oder mal eine Werbebroschüre zu dem Thema rausbringen, wie diese ganzen Graphic-Novel-Propaganda-Flyer, die die Verlage ja derzeit zu Hauf rausschütten. Ein bisschen mehr verlagsübergreifende Öffentlichkeitsarbeit für anspruchsvolle Manga wäre sehr schön und sicherlich auch ziemlich produktiv. "Pluto" wäre ein super Anlass dafür, da der Titel potentiell sowohl Manga-Leser als auch Comic-Intellektuelle anspricht.Original von Luthien14
ein manga mal als grafik novel vermarktet wird um neue zielgruppen zu finden.
aber was mir bei der vermarktung wichtig ist (als bitte an Kai-Steffen, der ja scheinbar fleißig hier mitließt^^), dass trotzdem deutlich wird, das es ein manga ist, der einfach blos als edlere ausgabe vermarktet wird. Sodass wenn jemand Pluton ließt, dann auch weiß was er da gelesen hat und sich dann auch noch die ganze andere vielfahlt der mangas anschaut.^^ pluton sozusagen als sprungbtrett benutzen
Dann kann ich evtl. Verwirrung hier gerne auflösen, denn wir haben PLUTO nirgendwo als "Graphic Novel" angekündigt. Der einzige Bezug dazu ist das Format bzw. die Ausstattung (14,5 x 21 cm, Klappbroschur). Die Serie wird als Manga gelabelt und beworben.
Zur Graphic-Novel-Diskussion vielleicht demnächst mal etwas mehr an anderer Stelle...
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Demnach sind Dickens' Romane auch keine Romane?Original von Red Kite
Dass es ein Graphic Novel ist. Der Begriff ist für Manga wie oben gesagt allgemein schon äußerst unpassend. Richtig problematisch wird es bei einem Titel, der kapitelweise in einem Magazin erstveröffentlicht wurde.Original von Kai-Steffen Schwarz
Sorry: Welche falschen Tatsachen werden denn angeblich vorgegaukelt, um PLUTO zu verkaufen?
Sagt dir das Wort "Anachronismus" etwas? Das 19. Jhd. hatte völlig andere Verlags- und Veröffentlichungsstrukturen. Das kann man mit dem heutigen Manga-Markt in Japan nun wirklich nicht vergleichen.Original von L.N. Muhr
Demnach sind Dickens' Romane auch keine Romane?
@ Kai-Steffen: Gut, dann hatte ich da irgendwas falsch verstanden. Ich war mir ziemlich sicher, dass hier irgendwo stand, dass "Pluto" als Graphic Novel vermarktet wird. Tut mir Leid, war dann mein Fehler!
Man könnte statt Anachronismus auch von lokalen Unterschieden reden. Fakt ist, einige der zentralen Romane der europäischen Literaturgeschichte (Copperfield, Schweijk) erschienen in Lieferungen. Diese Formalität enthebt sie nicht ihres Status' als Roman.
Die moderne japanische Manaindustrie hat sich aus einem sehr vergleichbaren Markt und einer sehr vergleichbaren Situation entwickelt: als Magazin, als Leihbuch und häufig als Verlag mit lokal beschränkter Reichweite. (Vgl. hierzu Tatsumi, "A Drifting Life".) Erzählungen wurden als One-Shots oder als Lieferungsromane angefordert, vergleichbar den gelben Heften, in denen Dickens alle seine längeren Werke vorab publizierte. (Bekannte Autoren hatten damals eine Standardfarbe als quasi-corporate-Design.) Manga wurden übrigens nach dem zweiten Weltkrieg bevorzugt in roten Umschlägen verkauft (vgl. A. Knigge, "Alles über Comics"), also noch ein vergleichbares Konzept.
Und es gibt ja selbst heute noch Romane, die erst in Liefeurngen erscheinen und danach als Buchausgabe, vgl. diverse Produkte der "Perry Rhodan"-Range oder vom Konkurrenzprodukt "Maddrax", die als fortlaufende Geschichte in Wochen- oder Halbmonatslieferung erscheinen und mehr oder minder kurzfristig danach (zw. drei Monaten und dreissig Jahren, also keine Regel festlegbar) als Gesamtwerke im Hard- und Softcover erscheinen.
Vom TV-Markt wollen wir gar nicht reden - anderes Medium, ähnliches Konzept, zumindest bei den Serien mit durchgängigem Handlungsfaden: erst Vermarktung in Wochenlieferung, dann Vermarktung in DVD-Boxen.
Insofern sehe ich keinen Grund, weshalb man nicht Werle wie "Pluto" als Roman in vielen Bänden begreifen sollte. So skeptisch ich dem Begriff "Graphic Novel" gegenüberstehe, weil er in der Tat ein Marketingbegriff ist - am Begriff "Roman" an sich soll es hierbei nicht scheitern.
Hier das vorläufige Cover
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