Der Herr sei uns gnädig - Rocky 6 kommt!

[Major Tom]

Nachdem der 1. April ja schon einige Zeit vorbei ist, muss man folgende Meldung scheinbar ernst nehmen

Hier steht doch tatsächlich, dass Stallone im Dezember mit den Arbeiten zu Rocky 6 beginnt!!

Frei übersetzt: Der zurückgetretene Boxer Rocky Balboa kommt zurück aus der Rente, bestreitet einige kleine Fights um in Übung zu bleiben (als 50jähriger???). Als er jedoch das Angebot bekommt, gegen den Schwergewichtschamp Mason "The Line" Dixon anzutreten, entwickelt sich das Ganze zur gewaltigen Mediensensation...

Abgesehen davon, dass sich das alles seeeehr nach "Cinderella Man" anhört, wer bitte nimmt Sly noch den Rocky ab? Und Mason "The Line" Dixon? Ist ihm das ganz allein eingefallen? Wieso nicht gleich Charles "Die Skala" Richter? Oder Larry "The Village" Greenwich?

Also ich für meinen Teil erwarte diesen Film mit Grausen...

[ICOM]

George Foremann hat ja auch noch mit 50 um den WM-Titel geboxt. Der war allerdings ein richtiger K.O-Schläger und hat nicht seine Gegner durch Abfangen aller Schläge mit dem Kopf zermürbt.

[The sensatsionel Konrad]

dazu muss ich nur einen Kommentar abgeben.
ich habe Rocky 1 gesehen, der ja angeblich der beste Teil der Reihe ist
ich fand ihn GRAUENVOLL
ich habe kein Problem mit alten Filmen, aber wer auch immer auf die Idee kommen konnte diesem Film einen Oscar zu geben und Stallone als Schauspieler zu bezeichnen, gehört zusammen mit Joel Schumacher in einen engen Raum gesperrt.

[Major Tom]

Naja so kannst du das auch wieder nicht sagen. Mir hat damals auch Rocky 3 und 4 besser gefallen, aber da war ich grad in dem richtigen Alter, damit mir so hirnlose Actionfilme gefallen...

Der erste Teil hat schon was, ich kann das schon verstehen. Die Geschichte von einem Nobody, der eine einmalige Chance bekommt, und die Massen inspiriert... dazu kommt noch eine nette nicht zu kitschige Liebesgeschichte, klasse Soundtrack. Das passt schon.

Klar ist Sly kein großartiger Schauspieler, und er hört sich an als ob er ständig verschnupft wär, aber er hat den Oscar ja nicht fürs Sachauspielern gekriegt sondern fürs Drehbuch...

[Hyperion Star]

Original geschrieben von Major Tom

Klar ist Sly kein großartiger Schauspieler, und er hört sich an als ob er ständig verschnupft wär, aber er hat den Oscar ja nicht fürs Sachauspielern gekriegt sondern fürs Drehbuch...

die 4 blätter klopapier?

[Marcus]

Tut mir ja leid für Sly, aber der Gute hat seinen Zenit überschritten und versucht nun mit seiner ehemals erfolgreichsten Franchise seine glorreichen Tage wiederzubeleben. So jedenfalls wirkt das auf mich.

... Naja, sie können nicht alle Gouverneur von Kalifornien werden.

[Sanchez]

Ich freue mich schon auf den neuen Rocky Film.
Mir hat die ganze Kinoserie sehr gefallen. Vor allem die Authentizitaet des Hauptdarstellers. Denn mal ehrlich, wenn einer erwartet, hochtrabende Shakes Peare Dialoge zu hoeren, wenn die dargestellte Person ein einsamer erfolgsloser Boxer ist, dann stimmt mit dessen Realitaetssinn etwas nicht.
Auch finde ich es sehr beeindruckend wie es geschafft worden ist den Boxkampf wirklich zum Mittelpunkt des Films zu machen. Vergleicht man naemlich die Rocky Filme mit all den anderen Boxerfilmen die es schon gab so faellt auf das in den meisten anderen der Boxkampf selbst nur Beiwerk bis notwendiges Uebel ist. In den Rocky Filmen wurde die ganze Dramatik des Boxsports so gut auf den Punkt gebracht das sie seinerzeit einen regelrechten Boxboom in der Gesselschaft ausloesten dessen Auswirkungen auch heute noch spuerbar sind.
Des weiteren hat mich auch sehr beeindruckt wie in diesen Filmen die Botschaften eingearbeitet sind. Denn es ist doch geradezu grauenhaft wie dilettantisch die ach so wichtigen Aussagen, dieser Bla bla Filme auf die die Kritiker so abfahren, aufgesetzt sind.
Auch ist es immer wieder ein Vergnuegen zu hoeren wie die "Gesellschaftselite" ueber die Filme ablaestert und man genau heraushoeren kann: SIE HABEN ES NICHT KAPIERT!!!
Was Stallones Kariere betrifft, so hat sie wahrscheinlich genauso ihren Zenit ueberschritten wie es die von Clint Eastwood mitte der achtziger hatte als die Kritiker dauernd stoehnten: Nicht noch ein Dirty Harry Film.

[Physeter]

Es ist schon klar, dass Shakespeare nicht verlangt wird. Einsam und erfolglos war Rocky aber nur im 1. Teil. Und dieser Teil wurde ja auch prämiert, was ok ist. Die 4 nachfolgenden Teile waren aber allesamt schlecht. Sowohl inhaltlich als auch was den Kampf angeht. Ich meine schlecht in dem Sinne, dass der Kampf an sich quasi 1:1 aus Teil 1 übernommen wurde: Es ist ein wüstes Gemetzel im Boxring, das Blut spritzt bis in die hinterste Reihe und die Kämpfer sind beide stehend k.o.

Und was denn für Botschaften? Mal sehen, wer hart arbeitet, gewinnt? Wer kämpfen kann, gewinnt?
Toll, diese Botschaften werden auch in anderen Filmen gut rübergebracht. Vor allem: Es ist komischerweise immer die gleiche Botschaft, die in nun schon 5 (!) Filmen dargestellt wurde. Aus dieser Sicht würde ein 6. Film gar nichts bringen.
Und waren die letzten "Dirty Harry"-Filme etwa gut?
Dauernde Wiederholung ist langweilig.

[Carl Montgomery]

"Rocky 3" und "Rocky 4" spielen qualitätsmäßig so ziemlich in der gleichen Liga wie "Over the Top". Ich traue mich sogar zu sagen, daß ich die Botschaft der Filme verstanden habe. Als pubertierender Jugendlicher war ich nämlich genau das richtige Zielpublikum.
Daß nun "Rocky 6" kommen soll, verwundert mich ein wenig. Aber ich gebe dem Sylvester mal seine Chance. Seit "Rocky 5" - der einzige Vertreter aus der Boxer-Elegie, den ich nicht gesehen habe - ist ja schon einige Zeit ins Land gezogen.
Vielleicht nähert sich der gealterte Hengst möglicherweise doch wieder dem Ursprung von "Rocky" an. Was ich aber eher glaube, nämlich, ist, daß Herr Stallone "Million Dollar Baby" gesehen hat und nun meint, daß auch "Rocky 6" wieder für Oscarwürden gut sein könnte. Ich gucke aber wohl trotzdem weiterhin lieber so manchen Bla Bla - Film mit grauenhaft dilettantischen Aussagen, die schaffen dann wenigstens keine fünf Fortsetzungen. Denn "Rocky" ist mir mittlerweile zu hoch, das kapiere ich nicht mehr.

[stryx]

Original geschrieben von Sanchez
Auch ist es immer wieder ein Vergnuegen zu hoeren wie die "Gesellschaftselite" ueber die Filme ablaestert und man genau heraushoeren kann: SIE HABEN ES NICHT KAPIERT!!!

Nur gut, dass "Ihr habt es nicht kapiert" kein Totschlagargument ist, wenn man sich mit Kritik inhaltlich nicht auseinandersetzen will.

Was die Rocky-Filme angeht, habe ich nicht mal den vielgerühmten ersten Teil komplett gesehen. Die Darstellung eines tumben Boxers als Hauptperson des Filmes, die man deshalb die ganze Zeit über ertragen muss, geht mir derartig gegen den Strich, dass ich jedes mal umschalten muss.

Da schaue ich mir lieber Rambo an. Der ist zwar auch keine große Leuchte, aber zumindest wird die spärliche Möblierung seines Oberstübchens nicht derartig im Film ausgewalzt. Womöglich weil er andere, dringlichere Sorgen hat.

[kevin smith]

Dirty Harry 5 war die absolute Granate. Selten war Eastwood selbstironischer. Aber vielleicht hast Du ihn einfach nur nicht verstanden, Sanchez

[Crazy Quokka]

Ich finde, Rocky 1 ist ein atmosphärisch sehr dichter Film, wenngleich die Boxszenen in allen 5 Teilen lächerlich sind. Auch Teil 2 ud den viel verachteten Teil 5 kann man sich geben. Vollkommen lächerlich ist nur Teil 4, in dem Rocky unbedingt den kaltne Krieg gewinnen muss.
Aber ein 50jähriger sollte nicht mehr in den Ring steigen, schon in Teil 5 reichte es immerhin für die Erkenntnis, dass höchstens noch eine Straßenschlacht infrage kommt und ansonsten nur die Rolle des Trainers.

[The sensatsionel Konrad]

und das schlimmste kommt erst noch
Stallone macht auch nen neuen Rambo!
rette sich wer kann

[Hessi]

Wie, hier wird kritisch über Rocky diskutiert?

Rocky 3 + 4 trafen mich in meiner Teenagerzeit und für einen pubertierenden Jungen gibt es wahrscheinlich keine großartigeren Filme. Rocky im aussichtslos-witzigen Kampf gegen Hulk Hogan ("Adriaaaan" "Rockyyy" "Fang miiiich!!"), Rocky im Training in den Slums (mit Schwimmbad im Keller?), Rocky gegen den bösen Clubber Lang, Rocky gegen sich selbst zu Robert Teppers "No Easy Way Out", Rocky mit einem Baumstamm über den Schultern im Schnee (zu Vince DiColas "Training Montage") im Wechsel mit meterlangen Spritzen, die in Dragos Arm gesteckt werden und zu guter Letzt: Rocky gegen die komplette Sowjetunion (begleitet von DiColas "War"), die er durch beherztes Auftreten und Mut auch noch auf seine Seite zieht!

Sorry, aber zu manchen Filmen sollte man auch sein Hirn abschalten dürfen und durch sie die guten alten Zeiten wieder aufleben lassen.

[Major Tom]

Stimmt, Rocky 3 und 4 sind genauso wie Top Gun und Over The Top meine absoluten Lieblingsfilme in meiner frühen Jugendzeit gewesen, und auch jetzt schau ich sie mir noch gern an, ich gebs zu.

Nur du musst zugeben, Teil 5 war kompletter Müll. Und wenn Herr Stallone vorhat, in Teil 6 nicht zu trainieren, sondern mit 50 selber in den Ring zu steigen, um den Weltmeister zu boxen... naja!!

[Hessi]

Teil 5 war in der Tat kompletter Müll. Der versuchte, das Drama und den Anspruch der ersten beiden Teile mit der Hochglanz-Action der nächsten beiden zu kombinieren. Ging in die Hose. Aber so richtig. Kam außerdem schon am Ende meiner Teenager-Zeit, hatte also schon von vorneherein schlechte Karten.

[Crazy Quokka]

Kleine Notiz am Rande:
Footballkommentator bei einem Spiel auf NASN, als von einem Spieler eingeblendet wurde: "Lieblingsfilm: Rocky V"
"Rocky... Five, hey, you must be kidding. Are you crazy?" (Irgendwie so in der Art, bekomme den exakten Wortlaut nicht mehr zusammen.)

[Hessi]

Was isn NASN?

[stryx]

North American Sports Network

[Crazy Quokka]

Vielleicht macht Stallone ja auch ein Remake:
http://www.finnland-tour.de/Die_Kaur...cky/rocky.html

[Physeter]

@ Crazy Quokka: Dadurch wirds nicht besser. Aber ihr habt recht, als Teenie kamen die Rocky-Filme ganz gut. Ich schwelge gerade in Erinnerungen...
Aber die Teenies von heute haben nicht mehr Sly Stallone als Idol, das könnte zum Problem werden...

[stryx]

Als Teenie habe ich Stallone lieber in City Cobra, Tango & Cash, Demolition Man, The Specialist, Rambo, Assassins, Lock up und Over the Top gesehen.

Bis auf die letzten beiden kann ich mir die auch heute alle noch gut anschauen, wobei Tango & Cash und Demolition Man meine Favoriten sind.

[NikiMaus]

Ich persönlich habe Sly eigentlich nie so richtig gerne gesehen. Es liegt halt daran, dass ich weder mit Rocky noch mit Rambo wirklich etwas anfangen kann. Von Rocky habe ich den fünften allerdings gar nicht gesehen und von Rambo nur die ersten beiden. Mir wirkt der Mensch definitiv zu tumb.

Einerseits. Denn andererseits mochte ich Assassins, The Specialist ( weitestgehend) und Cop Land.
Hm. Und Tango & Cash mochte ich durchaus extrem gerne ... aber das lag wohl damals eher an Kurt Russell.

Meine Abneigung lässt sich offensichtlich nicht wie gewünscht pauschalisieren, also sagen wir einfach so, dass die Erinnerung an meine Teeniezeit nicht hilft, in nostalgisch-wehmütiger Stallone-Stimmung zu schweben und ich brauche keinen Rocky VI.

[Sanchez]

Also Leute, nachdem ihr nun alle mehr als genug Zeit hattet ueber die Rocky Filme nachzudenken - hier die Loesung:

Das grosse Thema der Rocky Filme ist IDENTITAET !!

Das beginnt schon beim ersten Teil wo Rocky vor der Frage steht: Bin ich wirklich ein guter Boxer der nur deshalb keinen Erfolg hat weil ihm niemand bisher eine Chance gab, oder bin ich nur noch ein Looser in diesem Viertel der sich selbst nur etwas vormacht und nicht wahrhaben will das er eben nicht das Zeug zum Champ hat.

Im zweiten Teil steht er vor der Frage habe ich wirklich meine Marke gesetzt, habe ich den Champ beeindruckt , respektieren mich die Leute oder hatte ich nur etwas Glueck . Hatte der Champ ne`n schlechten Tag und ich habe mich nur zum Kasper gemacht? Habe ich mir den Respekt der Leute gewonnen oder lachen sie hinter meinem Ruecken?!!

Im dritten Teil stellt sich die Frage: Bin ich wirklich der Champ! Habe ich den Titel verdient, oder war alles nur Luege. Bin ich der beste Boxer der Welt? Kann ich jeden anderen besiegen?
Und was wenn nicht? Lohnt es sich in den Ring zu steigen gegen diese menschliche Zertruemmerungsmaschine? Diese fleischgewordene Agression? Dieser Kerl der mich schon einmal K.O. geschlagen hat, der mir weh getan hat, der mich verhoehnt hat waehrend alle zuschauten und ich wehrlos auf dem Boden lag.
Kann ich ihm wirklich entgegentreten?

Im Vierten geht es darum ob die sogenannte freie Welt wirklich besser ist als der Ostblock. Die Welt hinter dem eisernen Vorhang. Kann der Champ der freien Welt den Champion des Kommunismus besiegen?

Im Fuenften ist der Titel weg, das Geld ist weg und die Gesundheit am Arsch. Also was jetzt?
Sein Wissen weitergeben auf die Jugend vertrauen hoffen das die naechste Generation es besser macht? Oder doch auf sich selbst bauen auch wenn es im Moment uebel aussieht.

Beim sechsten muss ich etwas spekulieren, da ich bisher nur die beiden Trailer kenne.
Aber anscheinend geht es um die Frage :
Du bist inzwischen alt, und was nun?
Musst du kuschen oder kannst du noch was reissen?

Die Themen der Rocky Filme betreffen meiner Meinung nach jeden der ein Leben hat.

Das Thema des ersten Films betrifft jeden der an sich glauben moechte, Grosses vorhat aber noch keinen Erfolg hatte der ihn bestaetigt.
Der Zweite Film betrifft alle die Zwar einen Achtungserfolg hatten, aber noch weit entfernt davon sind sich zu etablieren.
Der Dritte geht an die Etablierten, die Erfolge haben sich aber fragen ob es an ihrer Qualitaet liegt oder ob sie einfach Glueck hatten und geschickt vermarktet wurden.
Der vierte betrifft Diejenigen die zwar alles erreicht haben, sich aber fragen ob das was sie tun wirklich das ist wofuer sie es hielten Macht ein Trickfilmzeichner bei Disney wirklich schoene Filme die Kindern auf der ganzen Welt ein Strahlen und schoene Traeume beschehrt, oder hat er all die Jahre nur geholfen ueberteuertes Spielzeug zu verkaufen?)
Der Fuenfte betrifft alle die nach vielen Jahren ihren Job verlieren.
Der sechste ist vielleicht fuer alle die verrentet werden.

Was die Dirty Harry Filme angeht so haben sie mir alle gefallen. Allerdings konnte ich sie nie als Gewaltorgien einstufen weil in ihnen zu viel Gesellschaftskritik ist. Die Filme werfen sehr konkrete Fragen auf bezueglich : Umgang mit Verbrechern.
Und Clint Eastwoods Karriere war bei den letzten Dirty Harry Filmen nicht zu Ende sondern fing gerade erst richtig an.
Ansonsten bleibt mir nur zu sagen das im Mainstream Kino wesentlich mehr Inhalte und Botschaften sind als im sogenannten anspruchsvollem Kino.

Das die Gesellschaft das nicht sieht liegt wahrscheinlich daran das zu viele zu oft ihr Gehirn ausschalten.

[Major Tom]

Alles schön und gut, trotzdem ist für mich zB Teil 4 nur ein schamloser Versuch, den bösen Russen eins auszuwischen. Reagan hat sicherlich einige Freudentränen vergossen. Ok, mir hat er auch gefallen , aber da war ich 10 oder so...(ich schau ihn aber dank Nostalgiefaktor jetzt auch hin und wieder)

Und Teil 5 ist für mich trotz Identitätsfrage und was weiß ich noch alles einer der schlechtesten Filme, die ich je gesehen hab. Also ist im Prinzip die Botschaft für die Katz, wenn das Paket drumherum nicht stimmt...