ZitierenGestank? lol, ich kenne einige Leute aus dem Umfeld, die diesen Geruch geradezu vergöttern, mich mal eingeschlossen.
Seltsamerweise fällt mir der Geruch eher bei mattem Papier auf. Lodown riecht z.b. immer sehr stark.
Weißt einer vielleicht welche Farben Druckereien benutzen und welche Bestandteile diese haben?
Besonders interessiert es mich bei den Comics wie SKY DOLL oder "Die Chronik der Unsterblichen".
Ich fragte deswegen, weil manche Farbcomics extrem riechen, besonders, wenn sie direkt aus der Druckerei kommen und Hochglanz Seiten besitzen (vielleicht kommt der Gestank ja nicht von den farben). Ich habe öfters gemerkt, das ich davon Atemnot und Übelkeit bekomme.
Ich weiß, das der Gestank schädlich ist (und man Comics/bücher etc. eine lange Zeit "abkühlen" lassen soll, damit sie diesen giftigen Gestank verlieren), aber ich möchte wissen, was genau darin ist.
Und müssen eigentlich nicht die Verlage, die Bildbände/Comics/Bücher etc. nicht eine Zeit stehen lassen, damit die Produkte diesen Gestank loswerden?
Und gibt es Farben oder Druckverfahren, die diesen Gestank nicht erzeugen?
Vor einiger Zeit gab es von anderen Leuten auch Beschwerden über Comics, die einen komischen Geruch hatten (keine Ahnung was das noch war, glaube es ging über Comics, die aus Italien oder sonstwo gedruckt wurden etc.)
Und ich möchte wissen, wie die amerikaner ihre Comics drucken und mit welchen Farben etc.. Vielleicht hat einer Ahnung...
Danke im Vorraus
Geändert von navigator (22.01.2005 um 20:32 Uhr)
Gestank? lol, ich kenne einige Leute aus dem Umfeld, die diesen Geruch geradezu vergöttern, mich mal eingeschlossen.
Seltsamerweise fällt mir der Geruch eher bei mattem Papier auf. Lodown riecht z.b. immer sehr stark.
Es gibt bei den Farben verschiedene Hersteller (die sicher auch unterschiedlich riechen können) und Farben zu verschiedenen Zwecken. Es gibt z.B. Farben, die unterschiedlich trocknen, darunter Farben, die "wegschlagen", d.h. die nur auf saugfähigen Papieren trocknen, auf gestrichenen Papieren oder wenn eine andere Farbe drunterliegt, ewig brauchen. Dann hängt es sicher auch davon ab, ob naß-in-naß gedruckt wurde, oder zwischen den einzelnen Druckgängen Trocknungszeiten liegen oder sogar gepudert wurde (um das Zusammenkleben der Druckbögen zu verhindern).
Was man riecht sind übrigens nicht die Farben, sondern die verdunstenden Farbverdünner.
Geändert von Mick Baxter (23.01.2005 um 01:43 Uhr)
Kann man irgendwo eine Liste mit den Namen von diesen Farben bekommen?
Wo Bestandteile/Zutatendieser Farben aufgezählt sind?
Einen Hersteller Namen etc.
Würde eine Druckerei oder Verlag solche Auskünfte preisgeben, wenn man sie fragt (was ich wohl machen werde)?
@ navigator
Und was willst Du dann mit der Liste machen?
Wenn da jetzt "Cadmiumchlorid" auf der Liste bzw. am besten
auf dem Comic steht, dann kaufts Du keine Sky Doll und keine
Unsterblichen mehr?
Das Problem ist: dann dürftest Du 99% aller Comics nicht mehr
kaufen. Und das, was am meisten "stinkt" ist nicht unbedingt
das schädlichste.
Mein Tip: Fächer das Comic auf und lass es eben ein paar Tage
vor dem lesen lüften. Oder lese (wenn es das Wetter zulässt)
darussen im Garten.
Wieso bist Du eigentlich so sehr darauf erpicht, hierzu nähere Informationen
zu bekommen? In der Praxis nützt Dir das doch nichts. Die Verlage
drucken nicht nur in einer Druckerei, diese verwenden auch nicht immer
die gleichen Farben und die Comics erscheinen mal hier und mal da!
Wenn Du damit ein massives Problem hast, dann solltest Du Comics meiden!
Gruss
horst
... einer derjenigen, der den Geruch von frischen Drucken vergöttert!
vielleicht solltest du die Dinger zusammenrollen und rauchen...Zitat von horst
... einer derjenigen, der den Geruch von frischen Drucken vergöttert!
Homepage: http://www.ambroggio.de
Letztes Update: 05.01.2013
Hmm, also ich finde den Gestank der Hochglanzcomics zum Teil auch zum kotzen.
Zum Teil ist das, glaube ich, auch der Kleber. Kennt einer den ersten Crossgen Hardcover, der Gestank von dem Ding ist unerträglich.
Ob Comics, Magazine oder Bücher -- ich liebe den Duft von allem, was frisch gedruckt ist.
@ Horst
und woher kann ich so eine Liste bekommen?
Meine Frage war, ob jemand so eine Liste hat oder weiß, wo ich sie herbekomme.
Von allen Farben am besten. Es muss doch sowas geben. Von irgendwo müssen die Druckereien ihre Toner, Kleber und Farben etc. herbekommen und kaufen.
Wer verkauft diese Bestandteile?
Ein Firmenname oder ähnliches würde mir sehr weiterhelfen.
Und das Warum: ich bin neugierig und würde gerne wissen was mir da die Lunge wegätzt und ob man diese Farben ersetzen kann. Damit ich vielleicht eines Tages
ein Farbcomic machen kann und der Druckerei sagen kann, mit diesen Farben,Kleber etc. oder
Verfahren nicht, sondern mit diesen Farben und Verfahren.
Kann mir jemand jetzt die Fragen beantworten oder hat jemand Ahnung?
Nochmals für jede Antwort wäre ich sehr dankbar.
Meinst du nicht das die Druckerein wohl komplett auf besimmte Farben und Verfahren ausgerichtet sind? Und die perfekte Druckerei musst du dir dann wohl selber bauen.
Das ist logisch, aber welche Farben sind das und mit welchen Bestandteilen machen die das? Das ist alles was ich wissen will und keine Diskussion warum und weshalb und wozu...
Falls jemand Details kennt, bitte sagen...
(und ps: ja, ich werde auch bei Druckereien und Verlage nachfragen, aber denke, die geben solche Infos nicht gerne preis...)
Frag mal hier nach: Hoechst, Bayer, BASF, Henkel...
IG Farben gibbet ja net mehr, sonst könnte man offiziell da nachfragen...
Homepage: http://www.ambroggio.de
Letztes Update: 05.01.2013
@ NAV
Du bist (wieder einmal) weltfremd. Diese Liste kann es doch
gar nicht geben! Wenn es eine Liste gibt, die bestimmte allergene
Inhaltsstoffe aufführt, dann gibt es noch lange keine Liste
in welcher Farbe diese verwendet werden. Und dann gibt es
keine Liste, welche Druckerei welche Farben verwendet.
Und so weiter und so fort.
Die vermeindliche Gesamtahnung, die Du einforderst kann so nicht
vorhanden sein. Ich habe Dir schon einen Inhaltsstoff genannt,
der in den meisten Farben enthalten ist. Cadmiumchlorid. Gehe zu
Deinem Arzt und lass Dich darauf testen, ob Du gegen diesen Stoff
allergisch bist. Wenn ja, dann meide ihn.
Aber ich glaube, dann kannst Du auch Deine geplanten BOD-Projekte
in die Tonne treten.
Gruss
horst
Geändert von horst (23.01.2005 um 21:19 Uhr)
Danke für die freundliche Antwort, Horst.
Ein ehrliche Antwort ist immer eine freundliche Antwort ... Bitte!
Gruss
Cadmiumchlorid in Laserdrucken?
Hab' ja auch nicht geschrieben, das Cadmiumchlorid
in Laserdrucken ist.
Wenn ich Nav wegen seinen BOD-Plänen aufklären möchte,
dann deshalb, weil bei Toner-Verfahren - meines Wissens
nach - wohl genauso schädigende Stoffe enthalten sind.
Z. B. Styrol und Benzol. Und ich weis nicht, ob man diese
Gefahr riechen kann.
Deshalb schreibe ich ja, er sollte sich individuell erst einmal
seine eigene Schadstoffempfindlichkeit austesten lassen, bevor
er hofft, die Industrie könnte dies für ihn tun. Wie sollte sie
das können und wie sollte sie auf die besonderen Belange ihrer
Kunden Rücksicht nehmen?
Gruss
horst
Schon mal dran gedacht, das ich sogar bei einer Allergie oder Unverträglichkeit dieser Schadstoffe auf den Druck von Comics bei BOD oder anderen Druckverfahren nicht verzichten muss, Horst?
Und wer hat behauptet, dass wegen mir die Industrie Dinge/Verfahren etc. aufgeben sollte oder Rücksicht nehmen muss?
Ich wollte nur wissen, was das für Farben sind und welche Inhaltstoffe darin vorhanden sind, und jetzt bin auf jedes Material, welches von Druckereien benutzt wird, neugierig.
1. weil es mich interessiert und ich neugierig bin 2.wegen meinem persönlichen Problem mit dem Gestank 3. um bei einer möglichen zukünftigen Entscheidung alternative Stoffe/Farben etc. zu benutzen, die nicht so schädlich sind (falls es Alternativen gibt)
ps: für viele Dinge gibt es Listen und ich denke zu fragen, ob es bestimmte Listen gibt, ist nicht weltfremd.
Und wenn es keine Listen gibt, dann ist es vielleicht möglich solch eine Liste zu machen, wenn es möglich ist und wenn sich eine Person finden lässt, die in der Lage wäre so eine Liste zu machen.
Soviele andere Dinge werden nach Schadstoffen überprüft und in Listen festgehalten,
warum darf es dann nicht eine Liste über Farben etc. geben?
Mich als Künstler, der viel mit Farben und Stiften etc. arbeitet, interessiert es mich sehr mit was ich arbeite, male und zeichne.
pps: @Horst
deine postings und Antworten geben mir das Gefühl, das du meine BOD Ideen nicht gut findest und das ich sie aufgeben sollte, aber vielleicht irre ich mich ja und bin schon wegen all deinen anderen postings schon etwas paranoid geworden... aber das ist egal, ich werde bei BOD drucken und SOS COMICS ist so gut wie fertig.
Und keine Allergie, kein Gestank und kein Horst wird mich von Comiczeichnen und von drucken bei BOD aufhalten.
Es ist sicher möglich, Listen aufzutreiben, aus denen hervorgerht, welche Stoffe in bestimmten Farben eines Herstellers enthalten sind. Eine Liste mit allen Farben aller Hersteller ist schon eher unwahrscheinlich.
Eine Liste, welche Farben eine Druckerei verwendet, wirst du niemals finden.
Und eine Liste, die erklärt, welcher Comic mit welcher Farbe gedruckt wurde, ist so ausgeschlossen, daß mir Vergleiche fehlen, die auch du verstehst (wenn ich schreibe: so unwahrscheinlich wie das Erscheinen aller deiner bisher angekündigten Projekte, verstehen das ja nur die anderen).
@nav: hör auf ambro, frag direkt beim hersteller. farben sind in deutschland ausweispflichtig, d.h. ihre bestandteile müssen angegeben werden. und jede druckerei, mit der du zusammenarbeitest, gibt dir gerne an, mit welchen farben von welchem hersteller sie druckt. so viele verschiedene nutzen die nämlich oft gar nicht. wenn du jetzt noch herausfindest, bei welcher druckerei ein bestimmter comic gedruckt wurde, ist die farb-/lösungsmittelfrage wohl nach einem anruf gelöst. wuppi.
warum der rest der mannschaft hier wieder losgeht wie schmidts katze ist mir allerdings schleierhaft. gerade von mick erinner ich mich an einen halbstündigen, aus dem stegreif gebotenen vortrag auf der stuttgarter comicbörse vor ein paar jahren, daß comicherausgeber genau nach sowas vorher fragen sollten, damit ihre comics den leser nicht unter umständen mit gestank belästigen...
Großes (ehrliches) Danke S.Dinter.
Ambro hat mir auch sehr geholfen, ich kannte ja nicht mal die Namen der Hersteller...
Schau mal zb :
http://www.hostmann-steinberg.de/
@ NAV
Mannomann. Warum bist Du nicht fähig, gute Ratschläge zu
erkennen! Geh zum Arzt und lass' Dich untersuchen. Ich habe
es Dir geschrieben und Mick hat es Dir geschrieben. Diese
Gesamtliste, die Du haben möchtest, wird es nicht geben. Wer
sollte denn das Geld dafür ausgeben, nur damit Navigator seine
symbolische Frage beantwortet bekommt und damit er dann eben
die Druckereien umgeht, die er vorher blindlings beschäftigt hätte?
Und von mir aus Drucke bei BOD und stirb an Atemnot*! Du
Nichtslerner und bewusst Falschversteher!
Gruss
horst
* Du solltest in Zukunft mehr an Deinen Sätzen feilen, als an
den Sätzen anderer rumzukritisieren! Ich habe Dir - als
Einziger - 3 wichtige Schadstoffe genannt! Ignorier sie halt
und fordere weiterhin "Deine Liste"!
Woah...! Horst auf Hundertachtzig... krass.
Sorry Horst, aber du bist in die Navigator-Falle getappt
Pass auf:
Deine richtigen Antworten zu den Fragen wären gewesen:
Nein, Nein, Nein.
Du hast im folgenden unnötig geantwortet bzw. tiefer fragend gebohrt:
Hier muss ich sowohl Dinter als auch Nav Recht geben. Ist doch scheissegal wofür Miguel das haben will. Für dich mag es weltfremd sein, aber Miguel tangierts eben...
oder um es anders zu sagen:
Wenn Du damit ein massives Problem hast, dann solltest Du Navigator meiden!
Schönen Gruß
Ambro
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Letztes Update: 05.01.2013
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