Das NO SEX- Manifest: Wähle Visionen für eine schönere neue Welt!

[L.N. Muhr]

alert: wir wissen. aber du wirst hajo zu nix bringen. glaub uns.

[ZeroCool]

@ L.N.
Jup, da würden mich Hajo´s Phantasien auch sehr interessieren...

@ Alert-eye
Schönes Statement, ganz ehrlich, aber wir sind halt alle etwas Hajo-geschädigt.
Wie gesagt, das Thema gab es schon tausendmal, ist immer der selbe Ablauf,man haut ihm alle Möglichen Argumente um die Ohren, seine "Argumentation" wird (imo) immer absurder, bis er dann irgendwann für ein paare Tage verschwindet, nur um bei der nächstbesten Gelegenheit wieder von vorne anzufangen...
Und wenns ganz mies läuft, schaltet sich noch sein größter Fan , nennen wir ihn User Z ,ein, und verbreitet richtig schwulenfeindliche Aussagen...
Anfangs ist man noch "erschrocken" über eine solche Denkweise, dann amüsiert, dann irgendwann nur noch gelangweilt...

[stryx]

Oh Mann, sind die Menschen wirklich nicht lernfähig? Diese Diskussion mit Hajo hatten nun bestimmt schon 100 Leute, alle mit den selben Argumenten und dem selben Ergebnis. Eine leere Menge. Herzlichen Glückwunsch, alert-eye, du bist der 101. Braucht ihr diesen Konflikt für euer Selbstwertgefühl oder warum fahrt ihr immer wieder auf der selben alten Schiene?

[L.N. Muhr]

stryx: keep cool, er ist noch relativ neu hier. ich kann seine gefühle verstehen, mich als newbie, der noch nicht die monatliche hajo-debatte mitgemacht hat, würde hajo auch mächtig aufregen.

ich gestatte ein eigenzitat aus einem meiner lieblingsthreads:

Original geschrieben von L.N. Muhr
naja, hajo f. breuer ist sowas wie die feuertaufe für dieses forum... wer den nicht schon mal im contra hatte, war praktisch gar nicht hier!

nachtrag: geändert, weil das zitat vom september eine vorgebliche verunglimpfung darstellte, die jedoch in keiner weise beabsichtigt war und wohl nur in der eile des (damaligen, siehe link) schreibens entstand. leider ist mir der fehler beim zitieren nicht aufgefallen (man beachte die uhrzeit), andernfalls hätte ich ihn natürlich geändert.

und natürlich entschuldige ich mich in aller form für diesen fehler.

[stryx]

Na gut, wenn er noch neu ist...

Aber ich fühl' mich hier langsam wie in "Und täglich grüsst das Murmeltier..."

[snow]

... nur das der Film zumindest am Anfang noch ganz unterhaltend ist ...

[Hajo F. Breuer]

Original geschrieben von alert-eye
Durch Homosexualität an sich kommt niemand zu Schaden

Das ist so auch nicht wahr. AIDS wurde durch homosexuelle Handlungen verbreitet und von Bisexuellen auf die normale Bevölkerung übertragen.

[Hajo F. Breuer]

Original geschrieben von L.N. Muhr
ich gestatte ein eigenzitat aus einem meiner lieblingsthreads

Viel Feind, viel Ehr. Und die bewußte Namensveränderung war von einem Marxisten wie Dir ja nicht anders zu erwarten.

[Hajo F. Breuer]

Original geschrieben von alert-eye
Anstand, Sitte und Moral kommen durch Homosexualität in keiner Weise zuschaden, außer sexuelle Handlungen, wobei homo- oder heterosexueller Natur da keinen Unterschied machen, finden zum Beispiel in der Öffentlichkeit statt.

Durchaus. Eine öffentliche Moral, die Homosexualität verdammt, ist eine andere als eine solche, die sie gestattet. Durch die SPD-Gesetzgebung von 1969 wurde also die damals herrschende Moral geschädigt.

Original geschrieben von alert-eye
Sexuelle Handlungen jeder Art können kaum in ein "Anstand, Sitte und Moral" -Gefüge eingepasst werden. Außnahmen, die Einschreitung erfordern, sind vorhanden, wenn die persönliche Freiheit Beteiligter oder Unbeteiligter oder Schutzbefohlener verletzt wird bzw. Grundrechte nicht gewährleistet sind.
Anderenfalls verstößt auch eine von Mann und Frau praktizierte Missionarstellung, in schallgedämmten und blickgeschützdem Privatraum ausgeführt, gegen "Anstand, Sitte und Moral", was sehr an "Jugendliga gegen Sexualität" erinnern würde.
Homosexualität und deren sexuellen Handlungen sind also Keine Perversitäten an sich, sondern können ebenso wie in der Heterosexualität durch Außnahmehandlungen zu solchen führen.

Das kommt auf die persönliche Einstellung an. Aber ich plädiere ja auch gar nicht für ein Verbot der Homosexualität, sondern für ein Verbot homosexueller Handlungen und das Propagieren ebensolcher. Das würde nichts anderes heißen, als daß zwei Kerle es daheim im stillen Kämmerlein noch immer treiben könnten – sie dürften sich nur nicht dabei erwischen lassen.

Original geschrieben von alert-eye


Homosexuelle Beziehungen und Handlungen, die diese Kriterien
(Freiheit und Grundrechte Beteiligter oder Unbeteiligter oder Schutzbefohlener gewährleistet) erfüllen, können genausowenig als Anstands-,Sitten- und Morallos gelten, wie derartige heterosexueller Natur.

Natürlich können sie das. In der Bibel, die immerhin die Quelle aller abendländischen Moral ist, wird Homosexualität eindeutig verboten.

[Superphil]

Original geschrieben von Hajo F. Breuer
Das ist so auch nicht wahr. AIDS wurde durch homosexuelle Handlungen verbreitet und von Bisexuellen auf die normale Bevölkerung übertragen.

das ist nur bedingt richtig. es stimmt zwar, dass in europa und amerika als erstes die homosexuellen an AIDS erkankt sind. in afrika, wo der virus aber herkommt, waren schon immer haupsächlich die heterosexuellen davon betroffen:

http://www.bmz.de/themen/imfokus/aids/aids_2b.html

daher wird sich ein bisexueller mann in afrika beim sex mit einer heterosexuellen frau angesteckt haben und den virus so nach europa und amerika gebracht haben.

[L.N. Muhr]

Original geschrieben von Hajo F. Breuer
Viel Feind, viel Ehr. Und die bewußte Namensveränderung war von einem Marxisten wie Dir ja nicht anders zu erwarten.

bin ich jetzt vom kommunisten zumm marxisten abgestempelt worden? und ist das eigentlich eine beleidigung oder nicht? bzw., an sich ist ja beides eine falschbehauptung im dienste der diffamierung, also etwa das gleiche, als wenn ich dich nazi schimpfen würde. was ich natürlich unterlasse - und ich denke, wir können das in zukunft auf beiderseitiger basis so handhaben, oder? (ja, DAS war eine aufforderung!)

ps: du hast mehr marx gelesen als ich, weils bei mir bestimmt nicht mehr als 2- bis 300 seiten waren, die im studium anfielen. bist du also jetzt en besserer marxist?

[Sanjihan]

Nachtrag zu Superphil: Ich hoffe, ich finde die Quelle noch, aber AIDS ist erheblich älter als ursprünglich gedacht. Das erste mal soll es bereits um 1870 aufgetreten sein in Afrika, allerdings nur sehr begrenzt bei ein paar Stämmen. u.a. Kriege in Afrika setzten dann dort die große Verbreitung von HIV in gang. Lediglich nach Amerika und Europa ist es erst sehr viel später herübergeschwappt.

[L.N. Muhr]

Original geschrieben von Hajo F. Breuer

Aber ich plädiere ja für ein Verbot homosexueller Handlungen. Das würde nichts anderes heißen, als daß zwei Kerle es daheim im stillen Kämmerlein noch immer treiben könnten – sie dürften sich nur nicht dabei erwischen lassen.

dir ist klar, dass du damit zugibst, straftaten zu tolerieren, wenn man sich nicht erwischen lässt?

[Sanjihan]

Original geschrieben von Hajo F. Breuer

Natürlich können sie das. In der Bibel, die immerhin die Quelle aller abendländischen Moral ist, wird Homosexualität eindeutig verboten.

Die Bibel ist aber genauso interpretationsbedürftig (man vergleiche alleine mal die ganz alten erhaltenen Ausgaben in der jew. Sprache mit der jetzigen). Frag dich alleine mal bei den Theologen durch, da wird bzgl. der Homosexualität auch jeder eine andere Meinung haben als der vorher
Und u.a. hier in Hessen will ein Teil der evangelischen Kirche auch homosexuelle Paare trauen, was nun ?

[alert-eye]

@ all saying: stop that!

Eine Diskussion dieser Art zu führen hat für mich mehrere Gründe: es macht Spaß, ernst nehmen kann man eine bestimmte Art von Menschen bzw. deren Äußerungen oftmals nicht (doch oft kann das ein großer Fehler sein, der Wahnsinn des Menschen scheint ja unbegrenzt). Außerdem muss man einen glitschigen Scheißehaufen prinzipiell immer versuchen aus dem Sattel seines hohen Rosses zu treten.

Wenn ihr von mir verlangt Intoleranz und Abartigkeit eines herrschsüchtigen Denkers zu ignorieren kann ich das nachvollziehen, wenn ihr sagt "nervnerv, hatten wir ja schon". Dann macht das aber auch selbst, entweder ich geh' den Gang jedesmal zu Ende oder ich fang ihn gar nicht erst an. Das hieße Hajo F. Breuer plus Comments vollständig zu ignorieren. Damit kann ich auch gut leben, dann solltet ihr das aber auch tun.

Eine Entscheidung was, wie diskutiert werden darf/soll könnt ihr so nicht fällen, wenn ihr gleichzietig auch auf diese Gesabber und Gelaber einsteigt.

Ich zwing euch nicht die Comments zu lesen, kann mich aber gern auch via PN mal wieder austoben und fange somit an Hajo F. Breuer dauerhaft und vollständig im Forum zu ignorieren und fordere jeden auf, der ihn als ähnliche Person wahrnimmt wie ich, dies auch zu tun.



Schönen Gruß alert-eye

(ach ja, ihr habt Recht, ein "Newbie" bin ich im OT sozusagen, so viel Schwachsinn hier auch gefeixt wird...)

[ZeroCool]

Mich würde weiterhin die Sache mit der DDR interessieren, das hatten wir ja noch nicht...
Aber da weicht Hajo ja wieder aus...

[snow]

Original geschrieben von alert-eye
[B
[...]
Das hieße Hajo F. Breuer plus Comments vollständig zu ignorieren. Damit kann ich auch gut leben, dann solltet ihr das aber auch tun.

[...]
[/B]

THAT's the spirit ...

[Thundercracker]

Ich wünsche mir für die nähere Zukunft, das Ralph Krum das Off Topic und ganz besonders diesen Thread hier moderiert.

[L.N. Muhr]

thundi: au ja! ich bereite schon mal ein thesenpapier mit den einzelnen tagesprdnungspunkten vor, dass ich vorab einreiche.

[Kenwilliams]

Alles faschistoide Horrorvisionen.

[Thundercracker]

Ach ich liebe Ralph (als Moderator) so wie er ist!

[Superphil]

Original geschrieben von Hajo F. Breuer

Das kommt auf die persönliche Einstellung an. Aber ich plädiere ja auch gar nicht für ein Verbot der Homosexualität, sondern für ein Verbot homosexueller Handlungen und das Propagieren ebensolcher. Das würde nichts anderes heißen, als daß zwei Kerle es daheim im stillen Kämmerlein noch immer treiben könnten – sie dürften sich nur nicht dabei erwischen lassen.

wie soll den die bestraffung aussehe falls man doch erwischt wird?

und wenn wir schon dabei sind gesetzt zu erlassen, welche die moral und sitte stärken sollen, wie wäre es denn wenn wir schon sämtlichen sex (inkl. mastrubation) verbieten (ausser er diene der fortpflanzung)?

geschlechtsverkehr nur vergüngungshalber zu haben ist nämlich auch unsittlich und gemäss bibel verboten

[Hajo F. Breuer]

Original geschrieben von L.N. Muhr


bin ich jetzt vom kommunisten zumm marxisten abgestempelt worden? und ist das eigentlich eine beleidigung oder nicht? bzw., an sich ist ja beides eine falschbehauptung im dienste der diffamierung, also etwa das gleiche, als wenn ich dich nazi schimpfen würde. was ich natürlich unterlasse - und ich denke, wir können das in zukunft auf beiderseitiger basis so handhaben, oder? (ja, DAS war eine aufforderung!)

Dewr ich gerne nachkomme, wenn Du aufhörst, mich als »HJ«-Breuer zu verunglimpfen.

Original geschrieben von L.N. Muhr

ps: du hast mehr marx gelesen als ich, weils bei mir bestimmt nicht mehr als 2- bis 300 seiten waren, die im studium anfielen. bist du also jetzt en besserer marxist?

Nein. Eben weil ich den Dreck gelesen habe.

[Hajo F. Breuer]

Original geschrieben von L.N. Muhr


dir ist klar, dass du damit zugibst, straftaten zu tolerieren, wenn man sich nicht erwischen lässt?

Falsch. Ich kann nicht einmal gegen einen Mörder etwas unternehmen, wenn ich von seiner Tat nichts weiß. Das hat mit »tolerieren« nichts zu tun, sondern nur mit gesundem Menschenverstand.

[Hajo F. Breuer]

Original geschrieben von Sanjihan

Die Bibel ist aber genauso interpretationsbedürftig (man vergleiche alleine mal die ganz alten erhaltenen Ausgaben in der jew. Sprache mit der jetzigen). Frag dich alleine mal bei den Theologen durch, da wird bzgl. der Homosexualität auch jeder eine andere Meinung haben als der vorher
Und u.a. hier in Hessen will ein Teil der evangelischen Kirche auch homosexuelle Paare trauen, was nun ?

Das sind ja nicht umsonst Protestanten. Maßgeblich ist allein die katholische Kirche als einzig legitime christliche Religionsgemeinschaft.