Sexismus?!

[Steffi S.]

Ja, ich weiss, das Thema gabs schon öfter, und da haben sich ne Menge Leute auch schon ausführlich drüber ausgelassen.
Ich krieg oft genug gesagt, von den verschiedensten Leuten, das meine Bilder sexistisch wären, und das man gerade als Frau doch nicht so zeichnen könne.
Die Geister scheiden sich nun gerade an diesem Bild, welches ich nun ganz und gar nich sexistsch finde.
http://www.comixmatrix.com/artists/v....asp?id=695100
Wie reagiert ihr, ich meine jetzt vor allem die weiblichen Zeichnerinen, auf diesen Vorwurf("gerade du, als Frau..."), und ist das Bild wirklich sexistisch?

Steffiness

[Quetzalcoatl]

Im Grunde ja...allerdings ist das hier auch durchaus positiv zu sehen.

Wäre es allerdings kein Baseballportrait, sondern das einer Softballmannschaft, dann fände ich es durchaus realistisch und würde den beiden Hübschen direkt mal ein Lob aussprechen (Was ich aber auch so tue)

Sexismus ist somit eigentlich voll OK, oder?!!

Höhöhö

QUETZA

[Ambroggio]

sexistisch????

Liegt Alles im Auge des Betrachters.

Aber ich weiss nicht...
"Bad Babes mit Baseballschlägern"....

Was machen die denn damit? Vielleicht sollten die damit ...ehm...bestimmte "Bälle" zertrümmern... dann wäre es nicht mehr sexistisch, sondern emanzig.
Und wenn sie die zum... ehh... einlochen... benutzen ist es pervers...


Wie gesagt, alles eine Sache der Betrachtungsweise. Ich finde das Bild eigentlich recht harmlos. Nebenbei:

Berühmtestes Beispiel für ein sexistisches Babe ist Lara Croft:
Immer größere ******, abstrus unnormale Körperformen... und wieviele Frauen sind Tomb Raider-Fans???

Und komischerweise meckert DA auch keiner...

[[E=mc²]Misery]

Bin zwar keine Frau (oder vieleicht doch?), aber ich poste jetzt doch mal was hierzu:

Also ich persönlich finds nicht sexistisch, aber ich kann schon verstehen warum manche Leute das so sehen!

Das Bild macht nämlich so'n bisschen den Eindruck, als wär's ein Werbeplakat für irgendwas (meinetwegen Baseballschläger ) und daß die beiden mit ihren doch etwas hervorgehobenen weiblichen Reizen dafür werben!

Daraus könnte man nun schließen, daß die Brüste als Blickfang genutzt werden und das könnte man als sexistisch bezeichnen!


Der König des Konjunktivs

[Steffi S.]

Der Titel, naja passt halt wegen der Alliteration heisst es glaub ich, hatte jetzt keinen tieferen Sinn, ausser den das das Kind nen Namen brauchte.
Die Brüste hervorgehoben? Hm ja stimmt schon, aber das ist ne Skizze und ich brauch doch die Nippel als Orientierung für das Shirt.

@ Ambroggio:
Bälle zertrümmern, Schäger einlochen? Nach meinen Rippenbruchspost musst du ja nen seltsamen Eindruck von mir haben.

[Steffi S.]

@Quetza:
Warum ist es grade wegen des Baseball-Motivs sexistisch?

[Mana]

Was? Die Nippel sind nur Orientierung? Die müssen bleiben, sonst macht das Bild doch gar keinen Sinn!!!

Bis denne
Mana der auch unbedingt was zum Thema Sexismus sage wollte

[Ambroggio]

@ Mana:

Dat war ja klar.

[Steffi S.]

Jaja, Mana, ich weiss: Die Nippel und die Nähte im Schritt.

[Michael Vogt]

*hechel-lechz-sabber-gier*

Nööö, dat Bild is nicht die Spur sexistisch!

Gruß
Michael

PS:
Mehr davon! Mehr!! MEHR!!!!!!

[Mana]

Genau, genau! Hab' ich das etwa schon mal erwähnt?

@Ambro: Das war ja klar!

[Michael Vogt]

Okay, im Ernst:
Ich finde es nicht sexistisch.
Vielleicht, wenn statt der rechts stehenden Frau ein muskelbepackter Kerl stünde - ja, dann könnte man das so auslegen. Aber so? Sind doch zwei coole, starke Frauen...

(Meine weibliche Hirn-Hälfte stimmt mir gerade zu...)

Gruß
Michael

[toxicon]

hm... also wenn das nicht ein paar kampflesben sind???
nein mal im ernst!
solang du erwachsenen frauen zeichnest finde ich steckt auch hinter jeder figur was iegenständiges...
wenn es schulmädchen mit knappen und fatternden röckchen wären hätte ich schon mal n krasses statement abgelassen.

(auch wenn es estwas verborhrt ist... aber desshalb komme ich nicht an manga ran...und wer ehrlich ist, gibt zu das manga und anime von der optik her ganz schön viel mit sexismuss zu tun hat!)

-tox-

[Steffi S.]

@Micha
Mein Reden! Danke! Ja!
@Tox
Ja, dieses Problem hab ich mit Mangas nämlich auch!

[Hajo F. Breuer]

Ohne jemanden provozieren zu wollen: Merkt Ihr eigentlich nicht, daß Ihr allein schon mit der Fragestellung »Ist das Bild sexistisch?« den selbsternannten Tugendwächtern der PC auf den Leim geht? Wer diese Frage nur stellt (noch dazu, wenn es sich beim Fragesteller um eine Frau handelt) zeigt letzten Endes nur, daß er bereit ist, sich und seine Arbeit einer wie auch immer gearteten Zensur zu unterwerfen.

Zensur aber ist von freiheitsliebenden Menschen ohne Einschränkungen abzulehnen.

[['instin(c)t]]

hey schonwiedeer n nippelthread! ich finds nich sexistisch mein gott vielleicht is das nich das perfekte trikot aber mein gott vielleicht sind sie auch nur so nassgeschwitzt das man durch die weißen trikots xtrem durchsieht *ihh*!
allerdings wirken die köpfe bisschen schmal oder?

[toxicon]

hä????
-tox-

[toxicon]

*lach*
@insti...
dein gott??? wer soll das sein
marry manson???

-tox-

[Michael Vogt]

@Hajo:
Das heißt doch aber noch lange nicht, das Steffi das Bild ändert, nur weil ein paar Leuten das Teil merkwürdig aufstößt. Sie hat ja nur einmal nach unserer Meinung gefragt.

...und ab und zu ist so eine Umfrage über seinen eigenen kleinen Tellerrand ganz nützlich - schon allein, damit man sich und seine Arbeit oder seine Motive(in diesem Fall mit der Hilfe anderer) auch mal hinterfragt.
Hilft auch bei der Vermeidung vom sog. "Tunnelblick".

Gruß
Michael

[Hajo F. Breuer]

@ Michael

Ich bin ganz Deiner Meinung.

Was ich mit meinem Beitrag eigentlich ausdrücken wollte, war, daß heute immer mehr Autoren und Zeichner – vor allem die jungen – schon ganz unbewußt die berühmte »Schere im Kopf« ansetzen, um es sich mit ja keinem zu verderben.

Ich möchte Steffi dazu ermutigen, ihr Ding so durchzuziehen, so wie sie es für richtig hält. Nur dann kommt ein wirklich ehrliches und gutes Ergebnis heraus.

P.S.: Die Qualität ihrer Zeichnungen kann sich sehen lassen.

[Steffi S.]

@Hajo F.Breuer
Natürlich hast du damit recht. Die Leute, die mir diesen Vorwurf machen kriegen für gewöhnlich uasser des Mittelfingers keine richtige Antwort von mir, logen!
Aber siehst du, du gehst da ja ähnlich ran:

"noch dazu, wenn es sich beim Fragesteller um eine Frau handelt"

Und genau das ist es ja auch, womit ich ein Problem habe: Man wirft mir Sexismus vor, doch letztlich ist diese "du als Frau" Argumentation genauso, wenn nicht noch noch mehr sexistsch.
Gnerell ist es so, dass ich es gerne hätte, wenn meine Arbeiten aus einem völlig objektiven Standpunkt heraus beurteilt werden, und der schliesst eine spezielle Berücksichtigung meines Geschlechtes aus. Da man sich dem aber nicht entziehen kann, sondern im Gegenteil sogar sehr oft damit konfrontiert ist -im positiven wie im negativen Sinne- hätte ich gerne ein paar mehr Argumente am Start, um in derartigen Diskussionen nicht unterzugehen.

Steffiness

P.S.Danke fürs Lob

[Quetzalcoatl]

@Michael: Weibliche Gehrinhälfte...Du machst mir Sorgen!

@Ambro: Tomb Raider hat doch VOLL realistische Körpermasse, oder sehe ich das nur so. Ich treffe so Leute tagtäglich--....
(Hatte ich schon das mit den Tagträumen erwähnt...ehhh.)

@Steffiness: Ich finde sexistische Sachen toll. Schließlich bin ich ein Mann!
(Booh! Das war jetzt ein verdammt sexistischer Spruch aus der Kellerschublade...Schulterklopf)


QUETZA

[nekoli]

Original geschrieben von [E=mc²]Misery
Bin zwar keine Frau (oder vieleicht doch

Also doch ne Frau??? Wenn du dich net entscheiden kannst, tu ich es auch nicht

So, ob das Buld sexistisch ist... O_o Iss sexy, aber sexistisch??? Also finde eigentlich nicht, Baseball können auch Frauen spielen ^^ Und ich meine, die haben alle was an... also ähm... ja, große Oberweite, aber wenn es dir gefällt, so zu zeichnen, muss es doch nicht heißen, dass es nen sexistischen Hintergrund hat!

[Hajo F. Breuer]

Liebe Steffi,

genau das ist es ja, was mich an diesen ganzen PC-Diskussionen so stört: Die PC versucht uns immer wieder weiszumachen, wir wären alle genau gleich. Sind wir aber nicht. Frauen sind anders als Männer, Bayern anders als Ostfriesen, Eskimos anders als Inder.

Glaub’s mir, ich bin nicht »sexistisch«. Aber ich helfe Frauen in den Mantel, halte ihnen die Türe auf, reiche ihnen Feuer und gehe eine Treppe stets vor ihnen hinauf. Einige meiner besten, fleißigsten, verläßlichsten und begabtesten Kollegen sind weiblich.

Wenn wir Kunst machen, ist das immer auch ein Ausdruck unserer Persönlichkeit – wenn nicht, kommen nur blutleere Produkte heraus. Und unser Geschlecht zählt nun einmal zu unserer Persönlichkeit. Wenn zwei die gleiche Geschichte erzählen, wird sie doch unterschiedlich ausfallen, wenn ein Erzähler ein Mann ist und der andere eine Frau. Deswegen ist es geradezu notwendig, daß Du Deine Comics auch und gerade als Frau machst – denn sonst sind es irgendwelche, aber nicht von Deiner Persönlichkeit geprägten Werke.

Gruß und weiter so,

Hajo

[toxicon]

@hajo..

können aber dennoch unterschiedlich interpretiert werden!
und das ist der punkt den steffie angsprochen hat!

-tox-