TEAMWORK- Weiter im Text....

[Karsten]

...noch jemand Popcorn...?...

[Yanoel]

Danke gern!

[OlafM]

Original geschrieben von Yanoel
@Olaf
Und ich schicke voran: Es soll KEINE Beleidigung sein! Aber kennst du den Spruch "betroffenen Hunde bellen" ? Alle Postings bezogen sich auf ALEX' Posting, Meines, Dirks...

Also, da ich glaube der deutschen Sprache mächtig zu sein glaube ich, und das ist jetzt auch nur ein spontaner Anfall von Behauptung *lol*, das es aber die ein oder andere Bemerkung gab wo das Wort "olaf" drin vorkam?
Das ich mit "ihr" weiter geschrieben habe bezog sich darauf, daß du Alex derart verteidigt hast, daß ich (und wohl auch Eric) mich zu Klarstellungen der vielleicht nicht so dezent formulierten Art genötigt fühlte.

...und ich hab mich genauso genötigt gefühlt.... gleiches Recht für Alle! Nieder mit der Globalisierung! Tot den Robben-Jungen! Greenpeace an die Front! Klimaanlage für Jeden!!!!
Aber schön das du deine eigene Meinung zum Thema hast "Wer mit wem redet", geht dich nichts an, sind schliesslich meine Stimmen im Kopf*g*

Ehrlich, ich finde hier sollte mal der dazu was sagen, der das Ganze erst angeleiert hat: ALEX! Und nicht DU für ihn sprechen.


Ok, wenn du dann aufhörst für den Eric zu sprechen? *ichhörerstaufwennduaufhörstNANANANANA!*

olaf

[OlafM]

Original geschrieben von Karsten
...noch jemand Popcorn...?...

...ich hab Schnittchen gemacht und wenn das alles hier vorbei ist können wir mal alle einen saufen gehen...

olaf

[AlexanderFechner]

hmmm

was soll ich denn dazu noch sagen.

wenn das eure Meinungen sind, müßt ihr ja damit leben und nicht ich.

Ich habe in meinem "bösen-kritk-posting" nur das aufgegriffen was eric von seinen bzw. Euren arbeiten geschrieben hat.

Und a wollte ich einfach mal zustimmen, weil es ja Fact ist.

Mit eifersucht auf die Projekte hat das garnichts zu tun.. oder das ICH so zeichne wie Mignola.. wie schlimm.. ander zeichnen Manga andere wie McFarlane.. und andere Versuche so zu zeichnen wie .. die Franzosen.. ect.pp.

Meine ganz persönlich Sicht: Ich bin froh das ich an keinem der Projekte beteiligt war und wenn man schon dabei ist etwas "Wichtiges" zu machen, wie ein Fantasy Comic für Carlsen.. weil ja vielleicht.. Vertrag..!!! - Ist dies nicht die Zeit um großartig rum zu experimentieren.. aber das ist ja das ist ja die entscheidung der "ach-so-tollen-zeichnern-die-alle-keinen-eigen-stil-haben-und-andere-zeichner-die-es-geschaft-haben-einen-stil-fast-orginal-zu-kopieren" deswegen zu kritisieren!

Och.. ich habe auch kein Problem mit Fantasy Comics.. nur das die meisten die verkauft werden großer Müll sind, genau so mit den Ami-Comics... man muß schon suchen um gute Comics zu finden..

Wir aus der Amerikanischen Ecke.. oh erwischt.. gut ich lese einiges an Ami-Comics.. na und.. was soll das heißen?! Deswegen soll mir der Franco-Belgische Comic Stil nicht gefallen.. äh?! - Wenn es gut gezeichnet ist, ist es immer noch kein gutes Comic!!! - Also wenn schon die Qualität der Zeichnungen nicht so gut ist.. kann es immer noch ne wirklich gute Geschichte haben!!

Also.. ihr bin ich wieder!!

Ihr ist FMCS "Das Böse!"

So bekommt man auch ein Image von außen aufgedrückt.. Foren sind was echt geniales..

Olaf braucht mich nicht zu verteidigen.. das kann ich noch selber.. doch warum sollte ich eigentlich.. ich habe nur meine persönliche Meinung zu der ganze Teamwork Sache geschrieben!!!!

mfg
alex

[eric-dee]

Kaum bin ich eine Weile weg, schon fliegen die fetzen. Das macht Spass.Ab in die Arena ...

@Olaf

Bei dir habe ich inzwischen das "Gefühl", ich rede mit einem 12jährigen. Am witzigsten finde ich Sätze wie " Ich habe so leicht den Eindruck einer kleinen Prise 'hämischer' 'Gesprächsführung' von deiner Seite aus ausgesetzt zu sein... " oder" Bei einigen scheinen die nerven zumindest 'blank' zu liegen während andere ganz gut damit umgehen können." oder "Yeah! 1:0 für die armen Rebellen gegen das böse, böse, richtig böse Imperium der Tyrannei bla bla yadda yadda....". Tut mir leid, aber um mit dir "so ein Gespräch starten und so Dinge... ."(?) dafür kann ich dich nicht ernst genug nehmen. Witzig bist du auf jeden Fall da nehme ich doch gleich eine Tüte Popcorn und schaue belustigt zu. Der einzige der hier alles zu einem "ich nehme alles persönlich Thread" gemacht hat, das bist leider immer noch du. Mach ruhig weiter so, ist lustig ...

@Alex

"Meine ganz persönlich Sicht: Ich bin froh das ich an keinem der Projekte beteiligt war und wenn man schon dabei ist etwas "Wichtiges" zu machen, wie ein Fantasy Comic für Carlsen.. weil ja vielleicht.. Vertrag..!!! - Ist dies nicht die Zeit um großartig rum zu experimentieren.. aber das ist ja das ist ja die entscheidung der "ach-so-tollen-zeichnern-die-alle-keinen-eigen-stil-haben-und-andere-zeichner-die-es-geschaft-haben-einen-stil-fast-orginal-zu-kopieren" deswegen zu kritisieren! "

Das gibt es nicht, ihr seid tatsächlich beleidigt das man euch nicht hinterhergerannt ist um an dem Projekt mitzuarbeiten. Nichts anderes kann ich aus diesem Satz lesen. Schon gar nicht nach dem man dich in Frankfurt gesehen hat, begeistert dabei zu sein, mit Ehrgeiz an dem Projekt zu arbeiten. Ihr seid nicht "FMCS "Das Böse!"" sondern eher "FMCS "Die Beleidigten!". Wird ja noch witziger als ich dachte

Bye, eric(und nicht Yanoel, ich darf ab und zu auch alleine was posten - Danke Yanoel, sehr lieb von dir!!)

[OlafM]

[QUOTE]Original geschrieben von eric-dee
Kaum bin ich eine Weile weg, schon fliegen die fetzen. Das macht Spass.Ab in die Arena ...

...ja, gib´s mir dreckig, du Stück!

@Olaf

Bei dir habe ich inzwischen das "Gefühl", ich rede mit einem 12jährigen.
Schön endlich honoriert zu bekommen das ich versucht habe mich an dein Niveau anzupassen, leider bin ich nicht gut genug um an die Grundschulniveaulosigkeit von dir heranzureichen, aber, ich gebe mir Mühe (hey, schau mal, es klappt schon!).
Am witzigsten finde ich Sätze wie " Ich habe so leicht den Eindruck einer kleinen Prise 'hämischer' 'Gesprächsführung' von deiner Seite aus ausgesetzt zu sein... " oder" Bei einigen scheinen die nerven zumindest 'blank' zu liegen während andere ganz gut damit umgehen können." oder "Yeah! 1:0 für die armen Rebellen gegen das böse, böse, richtig böse Imperium der Tyrannei bla bla yadda yadda....".
...ja und? Findest du das gerecht? Dann mach auch mal was, amüsiere mich, ich hab verdammt nochmal auch ein recht drauf. Ich weiß ja das du gut den Narren mimen kannst*lol*
Tut mir leid, aber um mit dir "so ein Gespräch starten und so Dinge... ."(?) dafür kann ich dich nicht ernst genug nehmen.
...du brichst mir mein Herz...*schnüff*, wo ich dich so als leuchtendes Vorbild für eine zivilisierte Unterhaltung halte und es mir so gewünscht hätte wenn du mich gelobt hättest weil das hätte aus deinem Mund bestimmt was bedeutet!
Witzig bist du auf jeden Fall da nehme ich doch gleich eine Tüte Popcorn und schaue belustigt zu.
Ja, ich bin ein ganz komischer, aber du, du bist und bleibst mein LieblingsKnuddelDuddel-du. Du bist mein persönlicher Plüsch-Troll*g*
Der einzige der hier alles zu einem "ich nehme alles persönlich Thread" gemacht hat, das bist leider immer noch du.
Oh ERIC! So ´nen Scheiß will hier keiner sehen, hier soll verbal das Blut spritzen das sie irgendwo in Timbuktu als Blutwurst wieder aufschlägt! Die meute will was sehen (bzw. hören), nicht so ein Pseudo*gehenwirmalzumthemadesthreadszurück*Scheià Ÿ! Mach ruhig weiter so, ist lustig ...
...so, und jetzt du! lass mal was krachen! Was gibt es hier eigentlich zu gewinnen? Einen Adelstitel? ´Ne Prinzessin? Ein halbesKönigreich? Ach egal, als auff´e Mütz!

olaf

[OlafM]

Hier Leutz, wie siehts aus? Wollen wir dafür nicht einen extra-Thread aufmachen undden dann 'Künstler-dissen-Künstler' nennen? Dann können die vom Forum ja eigentlich nichts dagegen haben, oder? *blickunschuldiginlandschaftherum*

ich meine, dieser thread momentan wird ja noch "gebraucht"...

...oder was meint ihr?

olaf

P.S.: Als Erstkampf in der Arena der flachen Sprüche präsentieren wir die 'beleidigten Findelkinder' gegen das 'Ren & Stimpy der Comicwelt'.... let´s get it on! *GONG*

[Balu]

auch wenn ich mich jetzt dem Risiko aussetze ungewollt in eure "Diskussion" miteinbezogen zu werden, erlaube ich mir versuchsweise ein einigermaßen emotionsloses Statement!


Diese "Diskussion" sofern man sie denn Diskussion nennen will hat objektiv betrachtet keinerlei praktischen Nutzen, im Gegenteil, sie nimmt Zeit in Anspruch die die Beteiligten zum zeichnen, experimentieren verwenden könnten oder sich anderen Dingen widmen könnten, z.B. Familie! Es steht jedem frei seine Prioritäten derart einzuteilen wie es ihm beliebt, allerdings, so meine Meinung, gehört diese abgerutschte verbale Schlammschlacht nicht zu den wichtigen Dingen!

Es mag sein, dass die Ergebnisse, ich selbst kenne lediglich das Material der mittlerweile öffentlich zugänglichen Internetseite, nicht den Erwartungen der in Frankfurt anwesenden Künstler entsprachen, aber
1. sind die Erwartungen die man in etwas setzt zu einem sehr großen Teil rein subjektiver Art, soll heißen sie werden nicht größtenteils geschürt sondern man selbst ist für die Erwartung verantwortlich die man in etwas setzt!
2. die Mappen sind bereits präsentiert worden und es steht nun "nur noch" die Verkündung der Entscheidung Carlsens bevor. Daher ist "nachtreten" eigentlich nutzlos, es sei denn sie dient der emotionalen Abreaktion, aber dann sollte das den beteiligten klar sein!

Bitte entschuldigt meine Intervention, denn eigentlich steht mir kein Recht zu über eure Beweggründe etc. für diese Diskussion zu urteilen, allerdings denke ich, dass, auch wenn ich mir stellenweise ausgereifteres Material erhofft hatte, die Teamarbeit die durch Carlsens bzw. JoKaps Vorstoß angeregt wurde, es Wert ist weitergeführt zu werden.
Anstatt sich hier mit zugegeben zeitverschwendenden Wortkriegen aufzuhalten, sollte man sich vielleicht darauf konzentrieren das bereits Vorgelegte als Ansporn zu betrachten folgende Arbeiten noch besser auszuarbeiten als bereits geschehen.

Bitte versteht mich nicht falsch, es liegt mir fern nun Kritik an den Arbeiten zu üben die bereits getätigt sind, Kritik gedenke ich dann zu üben wenn man mich darum bittet und man evtl. auch bereit ist und noch Zeit dafür ist, etwas zu ändern sofern meine Argumentation verständlich bzw. einleuchtend ist.

Sollte sich jemand dadurch dass ich mich einmische in irgendeiner Weise verpflichtet oder genötigt sieht, zu einem verbalen Gegenschlag auszuholen ...
Dies war mein erstes und einziges Statement zu der Problematik dieser Kommunikation. Für (fast)alles weitere bin ich zu haben.

[OlafM]

@balu

Klar, da hast du absolut Recht.
Allerdings (wenn ich Eric richtig verstanden habe, durch die Blume sozusagen) soll das hier wohl eher in einem Fun-Flame eskalieren der sich dann eh von alleine wegen mangelndem Interesse verläuft und alle haben sich abreagiert und man kann im 'normalen' Tonfall miteinander weiterreden. Oder denkst du das hier ist 'ernster'?
Vielleicht habe ich ja nicht so den Bezug dazu, aber für mich sind wir alle noch im Bereich 'lustig-lustig-tralalalala', alles Andere wäre nähmlich, hmmm, tja, ein ziemlich hässlicher Streit, und bis das absolut bewiesen ist gehe ich mal von der lustigen Version aus....

bye

olaf

[Yanoel]

@Balu
danke für dein Statement! War dringend nötig, daß hier wenigstens einer mit klarem Kopf und ohne die angesammelten Emotionalitäten, in denen jedes Wort auf die Goldwaage gelegt wird, die Lage analysiert.

@Eric
Ich finde, Balu hat vollkommen recht, wir sollten zu dem zurückkehren, was wir am besten können: Arbeiten und unsere Familien beglücken (und ich bin schon zur Hälfte mit dem Neuen Ding fertig !!!!!)

@all
Ich frage noch mal: Kommt noch was in unser Manöverkritik-Forum? Oder soll ich den Laden schliessen? Will noch jemand eine Zusammenfassung oder ein abschliessendes Wort rein verfassen? Ich habe mir sämtliche Einträge runtergeladen und bin dabei sie in ein allgemein vermailbares Document reinzuwursteln. Jeder der noch mal alles in Ruhe und in richtiger REihenfolge lesen möchte kann es dann bekommen. DAs Gleiche gilt für die Gästebucheinträge und Kritiken, die überall gepostet wurden oder bei mir per Mail ankamen und nicht den Weg auf die page schafften.

Warten auf... drei Wochen sind rum, jetzt wird es Zeit, daß wir ein Statement von Carlsen bekommen und dann gehts weiter!

Mit Fieber in den Knochen aber voller Tatendrang
Gruß
Chrissi

[OlafM]

...wünsche ich euch allen noch viel Glück und Erfolg!


olaf

[Michael Vogt]

@Balu:
Gutes Statement!
Schluß mit dem Kindergarten, werden wir wieder produktiv!

@Yanoel (die Fleißige!):
Sieht nicht so aus, als käme was wichtiges, abschließendes (es sei denn man nimmt die vorangegangene Diskussion ernst...). Und wenn, dann müßte das Schlußwort ja fast schon von Jo Kaps kommen... - aber ich denke, der Gute wird sich noch etwas Zeit lassen.

Also her damit...

Gruß
Michael

[AlexanderFechner]

viiiiiiiiiiiiel glück.. hey ihr braucht das..

in den letzten tagen war es endlich mal wieder wert ins comicforum zu gehen...

ich fand es echt spannend... hehe

zu erics kinderreien schreibe ich nichts mehr.. ich denke olaf hat schon das wichtigste dazu geschrieben...

also dann.. frohes schaffen euch comicleutz!!!

mfg
alex

oder war noch was?!!

[eric-dee]

[Yanoel]

Na also, geht doch!
Schön schön, aber da hat sich noch was ergeben, das ich noch ins Forum setze (wartet mal noch zwei Minuten) und wozu ich gern ein Statement von allen TEammitgliedern hätte!
Wird also noch nicht gleich geschlossen!
Grüße
Chrissi

[Michael Vogt]

@Alex:
Nur, um Mißverständnissen vorzubeugen:
Mit "Kindergarten" meinte ich nicht Erics Beiträge.

Aber:
Viel Glück und gutes Gelingen allen, und Euch beim FMCS toi, toi, toi für "Endland"

Gruß
Michael

[OlafM]

@Michael

Danke! ...und ich hoffe das wird wirklich was mit euren Comics und Carlsen.

olaf

[Yanoel]

Es fehlen noch ein paar Meinungen zu meiner Anfrage! Wers noch nicht getan hat bitte noch mal im ManöverkritikForum reinschauen. Danke!

[mfarraday]

@Yanoel:

Hab gerade was reingeschrieben. Aber von uns gibts da keine Einwände!

Gruß
mfarraday

[mfarraday]

...hab ich mich gerade gefragt.
Ist so still geworden hier...

[Yanoel]

Wann kommt von dir was neues? sprich die beiden fehlenden Seiten *frechgrins*

[mfarraday]

tja, die lungern noch auf ner CD rum. Hätte sie am Samstag kriegen können, aber unser Webmaster vom Comicwerk brauchte die noch, also dauerts noch ein Momentchen.