Amerika-Sammelbände

[Predantus]

Hallo Verlag, mich würde mal interessieren, was denn aus den sieben noch immer gekürzten Amerika-Sammelbänden wird? Ich habe mal auf eine Mail die Antwort bekommen, daß es eine Nachauflage der noch betroffenen Bände erst dann kommen wird, wenn die noch im Handel befindlichen Reste verkauft sind. Allerdings sieht es so aus, daß niemand diese Bände mehr kauft, weil alle Interessenten eben auf die ungekürzten Bände warten. Ich selber habe mir auch nur die bisher drei ungekürzten Bände gekauft und werde ganz bestimmt keinen Pfennig in die anderen sieben Bände investieren, wenn diese weiterhin in der vorhandenen Fassung angeboten werden.

[Predantus]

Auch so ein unendliches Thema. Ob es diese sieben Bände jemals ungekürzt geben wird? Oder anders gefragt, werden die gekürzten Bände jemals alle verkauft werden, so daß eine Nachauflage kommen könnte?

[cerra]

Hallo Predantus,

was meinst du mit "gekürzten" Ausgaben? Ist die Story gekürzt? Habe mir gerade 5 der Bände zugelegt (4,5,6,7). Sind diese betroffen?

[Remory]

hallo cerra, es ist wirklich so, die Story wurde für die Sammelbände gekürzt. Ich glaube die bisher herausgebrachten Nachauflagen erkennt man an der Nummerierung, die bei den Erstauflagen fehlt. Somit dürften Band 1, 3 und 4 die ungekürzten
Bände sein.

[Reniarenail]

Die Amerika-Sammelbände, die als erste und noch zu DDR-Zeiten erschienen, wurden aus drucktechnischen Gründen um jeweils 4 Seiten gekürzt. Sie hatten auch keine nummerierten Seiten. Die weiteren Bücher sollen erst neu aufgelegt werden, wenn die alten Restbestände ausverkauft sind.

[Stingo]

Die Amerika-Sammelbände, die als erste und noch zu DDR-Zeiten erschienen, wurden aus drucktechnischen Gründen um jeweils 4 Seiten gekürzt. Sie hatten auch keine nummerierten Seiten. Die weiteren Bücher sollen erst neu aufgelegt werden, wenn die alten Restbestände ausverkauft sind.

Ich habe dazu mal eine Frage:
Ich habe gerade den Sammelband "Digedags und die Pirateninsel" per Ebay erworben, 3. Auflage 1989, 1. Paperback (Softcover), Verlag Junge Welt.

Neugierig, wie ich war, habe ich in Mosapedia nach den fehlenden Seiten geschaut. http://www.mosapedia.de/wiki/index.p...lte_Ausgabe%29
Dort steht:
"Was wurde gekürzt

201: Die Seiten 7-10 wurden vollständig entfernt. Der Smutje füttert Pedro im Schlaf mit einem Dörrfisch, dessen Geschmack Pedro aus seinen Träumen reißt. Pedro wirft den Fisch über Bord, so dass er einem Hai genau in den Rachen fliegt. Diesem schmeckt der Dörrfisch aber auch nicht. Von Magenkrämpfen geplagt, springt der Hai über das Deck des Schiffs, ehe er den ungenießbaren Fisch wieder ausspuckt. Dabei hinterlässt er ein Chaos an Bord. Der Text unter dem oberen Bild auf Seite 11 wurde minimal verändert."

Allerdings stimmt das für meine Ausgabe nicht. Diese Geschichte ist komplett in dem mir vorliegenden Sammelalbum vorhanden, ebenso hat hier jedes Heft 24 Seiten. Gab es also vollständige und unvollständige Sammelalben?

Edith: Nach erneutem Nachlesen: Verstehe ich es richtig, dass hier NUR die Wendeausgabe gekürzt wurde, nicht aber die Vorgängerausgaben? Sollte man sich also nach Möglichkeit um den Erwerb früherer DDR-Sammelalben bemühen?

[Uhrviech]

... Nach erneutem Nachlesen: Verstehe ich es richtig, dass hier NUR die Wendeausgabe gekürzt wurde, nicht aber die Vorgängerausgaben? Sollte man sich also nach Möglichkeit um den Erwerb früherer DDR-Sammelalben bemühen?

Habe zwar die 3. Auflage (1982) von "Die Digedags bei den Indianern" nicht zum Vergleich vorliegen, aber wenn alle Angaben bei MosaPedia ok sind, dann sind auch frühere DDR-Sammelalben betroffen (????)


PS. Vielleicht ist aber auch Auflage 5 und 6 gemeint .... deshalb auch: Auflage 7 wieder komplett ... (????)

[turbolento]

Sollte man sich also nach Möglichkeit um den Erwerb früherer DDR-Sammelalben bemühen?

Ja, würde ich sagen. Alles, was DDR-Hardcover vor 1989 ist, sollte komplett sein.

Da ick bezüglich dieser Seitenkürzungen früher schon mal alles untersucht habe, was sich durch meine Finger blättern ließ (also auch nicht wirklich ALLES), hier das Ergebnis, bezogen auf die 10-bändige Amerikaserie:

UNGEKÜRZT

Hardcover (Verlag Junge Welt, auch Weltkreis-Lizenz bis 2. Auflage)
1. Die Digedags in Amerika - Auflagen 1./1974, 2./1979, 3./1982, 10./1997
2. Die Digedags am Mississippi - 1./1974, 2./1979, 3./1982
3. Die Digedags bei den Indianern - 1./1975, 2./1979, 4./1983, 7./1996 (wahrscheinlich auch 3. Auflage HC 1982)
4. Die Digedags in den Rocky Mountains - 1./1975, 2./1980, 3./1985, 5./1996
5. Die Digedags in New Orleans - 1./1976, 2./1980, 3./1985
6. Die Digedags am Missouri - 1./1976, 2./1980 (wahrscheinlich auch 3. Auflage HC 1986, denn auch Paperback ist komplett)
7. Die Digedags und der Goldschatz - 1./1977, 2./1981, 3./1987
8. Die Digedags in Panama - 1./1977, 2./1981, 3./1988
9. Die Digedags und die Pirateninsel - 1./1978, 2./1982, 3./1989
10. Die Digedags in New York - 1./1978, 2./1982, 3./1990

Paperback
4. Die Digedags in den Rocky Mountains - keine deutsche Auflage bekannt (selbst bei gbg nicht im Katalog)
5. Die Digedags in New Orleans - 1./1985 (einzige dt. Paperbackauflage, 3. Gesamt)
6. Die Digedags am Missouri - 1./1986 (einzige dt. Paperbackauflage, 3. Gesamt)
7. Die Digedags und der Goldschatz - 1./1987 (einzige Paperbackauflage, 3. Gesamt)
8. Die Digedags in Panama - 1./1988 (einzige dt. Paperbackauflage, 3. Gesamt)
9. Die Digedags und die Pirateninsel - 1./1989 (einzige dt. Paperbackauflage, 3. Gesamt)
10. Die Digedags in New York - 1./1990 (einzige dt. Paperbackauflage, 3. Gesamt)

Ferner komplett: alle ausländischen Ausgaben, soweit gesichtet. Auf jeden Fall alle englischen Titel, die beiden holländischen Dikkerdaks-Bände,
das ungarische Amerika-Paperback und die finnischen Teile (HC Mississippi und Indianer aber nur vermutet).


GEKÜRZT

Hardcover
1. Die Digedags in Amerika - 7./1989 ( Sonderausstattung), 8./1990, 9./1992 (?)
2. Die Digedags am Mississippi - 7./1990 (?!)
3. Die Digedags bei den Indianern - 5./1990, 6./1992 (?)
4. Die Digedags in den Rocky Mountains - 4./1990
5. Die Digedags in New Orleans - 4./1990
6. Die Digedags am Missouri - 4./1990 (?!)
7. Die Digedags und der Goldschatz - 4./1990 (?!)
8. Die Digedags in Panama - 4./1990 (?!)
9. Die Digedags und die Pirateninsel - 4./1990
10. Die Digedags in New York - 4./1990

Paperback
1. Die Digedags in Amerika - 1./1982 (4. Gesamt), 2./1984 (6. Gesamt)
2. Die Digedags am Mississippi - 1./1982 (3. Gesamt), 2./1984 (6. Gesamt)
3. Die Digedags bei den Indianern - 1./1982 (einzige dt. Paperbackauflage, 3. Gesamt)


Was genau gekürzt wurde steht bei mosapedia und auch irgendwo bei Tangentus, leider finde es dort aber gerade nicht wieder...

[Stingo]

Ja, würde ich sagen. Alles, was DDR-Hardcover vor 1989 ist, sollte komplett sein.

Da ick bezüglich dieser Seitenkürzungen früher schon mal alles untersucht habe, was sich durch meine Finger blättern ließ (also auch nicht wirklich ALLES), hier das Ergebnis, bezogen auf die 10-bändige Amerikaserie:

[um genaue, sehr übersichtliche Tabelle gekürzt]

Vielen Dank für diese Antwort und die übersichtliche Aufstellung!
Fall du Mosapedia-Zugriff hast, würde ich eine Einarbeitung der Tabelle dort anregen, weil es dort zwar bislang schon bei jedem Album steht, aber irgendwie unübersichtlich und überhaupt...

Stellt sich mir nur eine Frage: Ich verstand die bisherige Argumentation so, dass die Kürzungen primär wegen Papierknappheit vorgenommen wurden. Nun gelten die Kürzungen größtenteils für Nachwendedrucke, bei denen eigentlich keine Papierknappheit mehr existierte.
Sollte es sich also eher um rein finanziell motivierte Kürzungen gehandelt haben?

[CHOUETTE]

Fall du Mosapedia-Zugriff hast, ...

Und das nach fünf Jahren ...

JEDER HAT MOSAPEDIAZUGRIFF!!!

Zumindest jeder mit Internet. Und da er hier schreiben kann, scheint er es zu haben.

[Predantus]

@ cerra, da die anderen dir schon geantwortet haben, weißt du ja jetzt Bescheid. Allerdings gibt es auch alle Bände ungekürzt aus dem Weltkreisverlag. Diese sind allerdings nur noch antiquarisch oder bei Auktionen zu bekommen.

Leider möchte sich niemand aus dem BVJW zu diesem Thema äußern? Weiß jemand, ob mittlerweile ein weiterer Band Verlagsvergriffen ist, so daß eventuell eine Nachauflage kommen könnte?

[phönix]

die 4 gekürzten seiten hat man damals in kauf genommen, um die auflage zu steigern. (papierkontingent)

[Pierrot]

..............Ich dachte immer "drucktechnische Schwierigkeiten" waren der Grund????? (Sprich so und so viel Seiten sind ein Druckbogen, und da waren leider 4 Seiten zu viel?????)

Reni,.....hast das ja auch schon gesagt......Sollte wirklich vorher alles lesen....

[phönix]

@pierrot: die größe des druckbogens war entscheidend, die sache so zu tricksen, aber man stand vor dem problem mehr mit weniger aufwand oder weniger mit mehr und das papier war eine festgröße und die immer bessere befriedigung der bedürfnisse der bevölkerung angesagter programmpunkt ....

[Digedags Tessloff]

Also, das Problem waren wirklich die vier Seiten, für die ein Viertelbogen extra gedruckt und eingearbeitet werden musste - nicht die dadurch eventuell mehr druckbaren Bände. Da Verlage innerhalb ihres Papierkontingents selbst entscheiden konnten, wie sie dieses auf ihr jeweiliges Programm verteilen, hatten sie schon etwas Bewegungsmöglichkeit für die Festlegung der Auflagenhöhen. Also auch im Verlag Junge Welt.

[turbolento]

Nachdem in der Bundesverdienstkreuz-Debatte hinlänglich erörtert wurde, dass die Amerika-Bände als Hardcover in den 70er und 80er Jahren auch in der grauen DDR (für wenige) zu kaufen waren, sogar ungekürzt bis zu dieser unsäglichen 1990er Wende-Auflage (Paperback und die ulkige 89er Sonderausstattung einmal außen vor gelassen), hier eine kleine Illustration, die beides - Erhältlichkeit und Mangel - stützen sollte: D. Nonnaß in der Rolle des privaten Bibliothekars. Mit anfänglich härtesten Ausleihfristen. Fragt sich noch, ob es Thomas Trapp war oder Udo Stelzl der das Buch (Die Digedags am Missouri, Verlag Junge Welt, 1. Auflage 1976) nicht zurückgegeben hat. Wahrscheinlich Thomas, der für Udo noch ein Weihnachtsgeschenk besorgen wollte.

[thowiLEIPZIG]

Sowas LIEBE ich! Fast wie Anjas "ausländische Lieder". Wir waren doch alle herrliche kleine Bürokraten!

[Tilberg]

Danke Turbolento!

[Tilberg]

Es gibt in dem Artikel eine Tabelle mit den Auflagen. Dort ist vermerkt, welche Auflage/n gekürzt ist/sind. In vorliegendem Fall die 4. Auflage von 1990. Frühere Auflagen (und spätere) sind offenbar nicht betroffen.

[Reniarenaill]

Das höre ich jetzt auch zum ersten Mal. Dann würde mich nun wirklich mal interessieren, warum das so ist. Kann das irgendwer hier befriedigend beantworten? Angeblich - so ist es bisher immer an mein Ohr gedrungen - war man ja aus drucktechnischen Gründen gezwungen, jedes Buch um diese vier Seiten zu kürzen, aber schon seit den siebziger Jahren. Wurden denn die vorangegangenen Auflagen woanders gedruckt, z.B. weil sie für's Ausland gedacht waren und für die DDR-Bevölkerung bestenfalls unterm Ladentisch zu bekommen waren?
Ich habe meine ersten Amerika-Bücher zu dieser Zeit, 1990, als diese besagte 4. Auflage erschien, erblickt und gleich gekauft und jedes Buch war um vier Seiten gekürzt (genau wie oben beschrieben und ich es erst viel später mitbekam).

[CHOUETTE]

Wurden denn die vorangegangenen Auflagen woanders gedruckt, z.B. weil sie für's Ausland gedacht waren und für die DDR-Bevölkerung bestenfalls unterm Ladentisch zu bekommen waren?

Mag sein. Ich hab zumindest Band 7 und 8 noch vor der Wende in Ungarn gekauft. Auch Paperback und ungekürzt.

[turbolento]

Auf die Schnelle könnte ich nur folgenden sachdienlichen Hinweis beisteuern: Mir ist ein Exemplar des 8. Bandes bekannt, das ein finnisches Hardcover (Panamassa) hat und einen deutschen Buchblock der 2. Auflage (1981). Was ziemlich deutlich auf Leipzig hinweisen sollte.

[komnenos]

Danke Dir, ein wichtiger Hinweis. Ich hatte ja diesen 8. finnischen Band aufgrund der zeitlichen Nähe zur 2. Auflage auch nach Leipzig verortet. Eine Mischbindung spricht für die gleiche Druckerei. Damals wurde ja offensichtlich alles noch irgendwie verwertet. Fehlte also ein deutscher Buchumschlag, wurde halt ein finnischer genommen, Hauptsache, man konnte den Buchinhalt lesen. Klingt für mich plausibel.

[Uhrviech]

.... Angeblich - so ist es bisher immer an mein Ohr gedrungen - war man ja aus drucktechnischen Gründen gezwungen, jedes Buch um diese vier Seiten zu kürzen, aber schon seit den siebziger Jahren. ....

Ich habe meine ersten Amerika-Bücher zu dieser Zeit erblickt und gleich gekauft und jedes Buch war um vier Seiten gekürzt....

Nach MosaPedia dürfte es keine Kürzungen vor 1982 geben. Vielleicht guckst du noch mal deine 70er-Ausgaben an und gibst kund, um welche Auflagen es sich handelt. Oder Du hast dich im Jahrzehnt geirrt, ist in unserem Alter ja nix verwerfliches ....

[Reniarenaill]

Nach MosaPedia dürfte es keine Kürzungen vor 1982 geben. Vielleicht guckst du noch mal deine 70er-Ausgaben an und gibst kund, um welche Auflagen es sich handelt. Oder Du hast dich im Jahrzehnt geirrt, ist in unserem Alter ja nix verwerfliches ....

Ich habe keine 70er Jahre-Ausgaben, hab ich doch mehrfach gesagt. Die Bücher, die ich damals kaufte, waren alle von 1990 oder 89. Mir ist aber noch erinnerlich, daß aus irgendeiner Quelle - ich glaube von redaktioneller Seite - die Erklärung abgegeben wurde, es sei ein drucktechnisches Problem, das aus DDR-Zeiten herrührte. 16 Seiten entsprachen einem Druckbogen, darum sollte die Anzahl der Seiten insgesamt durch 16 teilbar sein, also bei den Amerika-Büchern nicht mehr als 144 Seiten haben. Weil ja auch noch ein Vor- und Nachsatz mit reingehörte, müsste man halt um vier Seiten kürzen. - Wie gesagt - so oder in etwa so - ist es mir erinnerlich, was aber mit den anderen Fakten, daß auch schon früher in der DDR komplette Bücher gedruckt wurden, nun gar nicht zusammenpassen will.