Verfall des LTB

**Usagi Yojimbo** · 21.08.2001, 15:02

Allerdings auch keine Verbesserung - was leichter gewesen wäre!

**LTB-Fan** · 21.08.2001, 15:16

Hast du überhaupt welche gelesen? Du scheinst nämlich keine Ahnung davon zu haben.

**Christian P** · 21.08.2001, 15:26

@LTB-Fan: Vielleicht ist Usagi ja ein Alben-Freak. In Bezug auf Verarbeitung des LTBs etc. ist das dann natürlich kein Vergleich. Dafür stehen die LTBs dann aber auch kostengünstiger da - und die Comics waren zumindest auch mal erstklassig. Von daher ist da durchaus ein gewaltiger Qualitätsunterschied zwischen alten und neuen LTBs festzustellen.

Christian

**Usagi Yojimbo** · 21.08.2001, 15:33

Oh, Entschuldigung.
Ich wusste nicht, daß hier keine Kritik geübt werden darf!
Die LTB's habe ich zu Zeiten der s/w-farbig-Seiten geliebt, aber in letzter Zeit sind sie nur noch ... - halt, keine Kritik sonst bekomme ich wieder Schimpfe.
Die Geschichte mit dem hypnotisierten und entführten Mickey - hat sich in mein Gedächtnis eingebrannt!
Auch bin ich sehr von Gladstone und den Alben beeinflusst - lese aber auch die MM und das LTB regelmässig (Abo) - aber das bedeutet ja nicht daß man Ahnung hat.

**LTB-Fan** · 21.08.2001, 15:33

Ich sehe auch in Bezug auf irgendetwas anderes, Verarbeitung oder sonstiges die LTBs nicht als zweitklassig an. Mir gefallen die Geschichten von Band 1-220 besser als diese 10 Seiter in den Classic Alben. Rosa und Barks haben natürlich geniale Comics gemacht, den Geschichten in den LTbs ziehe ich diese aber meistens nicht vor. Oh ja, es gab eine Zeit, da war das LTB das erstklassigste Comic überhaupt auf dem Markt.

**LTB-Fan** · 21.08.2001, 15:40

Original geschrieben von Usagi Yojimbo
aber das bedeutet ja nicht daß man Ahnung hat.

Bedeutet es auch nicht.
Du hast keine Kritik geübt, du hast lediglich deine Meinung unbegründet in den Raum gestellt und eine Provokation beabsichtigt. Man geht eben nich in ein Comicforum und schreibt unter einen Beitrag, der für LTB Leser gedacht ist, die das Buch zumindest mal gemocht haben, dass es ja sowieso schon immer zweitklassig war, und dazu ohne irgendwelche Argumente oder auf dich bezogene Einleitungen, wie ich denke o. ä. anzugeben.

Original geschrieben von Usagi Yojimbo:

Die LTB's habe ich zu Zeiten der s/w-farbig-Seiten geliebt, aber in letzter Zeit sind sie nur noch ...

Ach, auf einmal. Ich dachte, es gäbe keinen Qualitätsunterschied zu früher und eine Verbesserung wäre sowie leichter zu erreichen gewesen als eine Verschlechterung. Komisch, dass du so was schlechtes geliebt hast.

**Usagi Yojimbo** · 21.08.2001, 15:42

LTB-Fan,
was mich bei Diskussionen immer stört ist die Fixierung auf Barks oder Rosa. Es gibt genügend andere Autoren/Zeichner die genauso gut sind.
Meine Aussage bezog sich einzig auf die Qualität der Stories - wobei es hier natürlich auch rühmliche Ausnahmen gibt.
Ich glaube das Problem liegt darin, daß wahrscheinlich die meisten von uns ein LTB-Abo haben und ehapa darum eine gewisse Anzahl von sicher verkauften LTB's hat und somit auch keinen Grund für Veränderungen sieht.
Eines möchte ich aber auf keinen Fall, daß LTB eingestellt wird!
Ich bin damit aufgewachsen und möchte auch, daß mein Sohn damit aufwächst! [Soviel zum philosophischen Teil!]

**Usagi Yojimbo** · 21.08.2001, 15:49

@LTB-Leser!
Warum gehst Du davon aus, daß ich das LTB nicht lese?
Nur weil meine Meinung von Deiner abweicht, unterstellst Du mir keine Ahnung zu haben! Auch ich besitze eine kleine Anzahl von LTB's - sonst würde ich mir keine Meinunsäusserung erlauben- und habe diese, nicht nur einmal, gelesen!
Ich möchte aber diese Diskussion - falls es eine ist, und nicht nur der Austausch von Monologen - nicht eskalieren lassen, da es uns beiden eigentlich um das gleiche geht: LTB.
Wir sollten lieber gemeinsam dafür sorgen, dass die Qualität besser wird!
Darum reiche ich Dir die Hand zum FRIEDEN!

**Jano** · 21.08.2001, 15:50

Original geschrieben von Usagi Yojimbo

Ich glaube das Problem liegt darin, daß wahrscheinlich die meisten von uns ein LTB-Abo haben und ehapa darum eine gewisse Anzahl von sicher verkauften LTB's hat und somit auch keinen Grund für Veränderungen sieht.

Ähmm... Naja... Die meisten??
Zählen wir mal durch: Christian P, Jano, Usagi Yojimbo (vielleicht noch LTB-Fan?). Das dürfte es gewesen sein. Oder möchte sich sonst noch jemand als LTB-Abonnent outen?

Jano

**LTB-Fan** · 21.08.2001, 15:54

Frieden:
Von mir aus gern!
Ich habe kein LTb Abo, und für die Qualität der LTbs ist das ABo vollkommen unwichtig. Meiner Meinung nach hat das 100% nichts miteinander zu tun. Für die Geschichten ist ja auch, wie schon oft gesagt, Egmont verantwortlich.

**Usagi Yojimbo** · 21.08.2001, 15:59

In einer funktionierenden Volkswirtschaft führt eine auf schlechtere Qualität zurückzuführende sinkende Umsatzzahl zu einer Erhöhung der Qualität.

Ich habe auch nirgends behauptet daß Du ein LTB-Abo hast.
Ich habe eins und bin stolz darauf! So!

**Jano** · 21.08.2001, 16:29

Original geschrieben von Usagi Yojimbo
Ich habe auch nirgends behauptet daß Du ein LTB-Abo hast.
Ich habe eins und bin stolz darauf! So!

Ich schätze mal, LTB-Fans Aussage bezog sich auf meine Vermutung, er habe ein Abo.

Original von Jano weiter oben in diesem Thread
Ähmm... Naja... Die meisten??
Zählen wir mal durch: Christian P, Jano, Usagi Yojimbo (vielleicht noch LTB-Fan?).

Jano

**RoterBlitz** · 22.08.2001, 12:17

Hey, LTB-Fan, das Dumme ist nur: Das LTB war *tatsächlich* schon immer zweitklassig.

**Christian P** · 22.08.2001, 17:06

Wenn "zweitklassig" schlechter als Barks Comics bedeutet, würde ich dem notfalls noch zustimmen.
Ansonsten müsste ich deine Meinung rigoros anfechten, RoterBlitz.

Christian

**LTB-Fan** · 22.08.2001, 18:34

Die Geschichten in anderen Comis sind für eine komplexe, differenzierte, persönliche Individualitätsbildung der Charaktere größtenteils ungeeignet, da sie zu kurz sind. Eine dichte und spannende Atmosphäre kann nur in den LTbs aufgebaut werden, zumindest in den früheren war dies der Fall.
Und an alle, die das LTB als zweitklassig bezeichnen:
Ihr habt unrecht!

So einfach ist das...

**Usagi Yojimbo** · 23.08.2001, 07:56

LTB-Fan

Ich habe den Eindruck Du möchtest unsere Argumente gar nicht verstehen. Du lässt unsere Meinung nicht gelten, wiederholst aber in Teilen unsere Argumentation.
Und wenn ich die Länge der LTB-Stories neuern Datums sehe - soo lang sind die nun auch wieder nicht.
Ich habe auch schon wiederholt gesagt/geschrieben, daß ich die älteren LTB-Ausgaben liebe, und diese Qualität schmerzlich vermisse - trotz s/w-Seiten [wobei ich - in nostalgischen Gedanken schwelgend - für Stories der älteren Sorte/Qualität sehr gerne auf Farbe verzichten könnte].
Hin und wieder hat es ja ein paar Highlights in den neueren LTB's - aber leider viel zu wenig.

**Gyro** · 23.08.2001, 09:21

Das waere doch was fuer eine Umfrage (anonym!! brisantes Thema!!): Ist das LTB ein zweitklassiges Comicheft?

**euha** · 23.08.2001, 11:51

Es gab in LTB viele Stories die erstklassig waren und sogar viele gesamte Bände die erstklassig waren.

Leider hat sich das in letzter Zeit gändert - fast nur noch 2. und 3. und 4. klassige Storiers.

Wenn man sich die MM´s der ersten Jahre anschaut: da waren auch nicht nur erstklassische Geschichten drin. Das kann man in den MM - Die frühen Jahre - Bände sehr schön sehen. Manche Wolf-Stories oder auch Geschichten mit Gestalten aus den Trickflmen sind alles andere als erstklassig.

Und obwohl ist mit MM zweifelos aufwärts geht (Danke Joachim) ist da auch noch viell Schrott drin.

**Gyro** · 23.08.2001, 12:15

euha,
jetzt machst Du bei der MM aber einen grossen Sprung, als ob die jetzige Verbesserung seit 1951 auf sich haette warten lassen. Ich finde, es gab in den fuenfzig Jahren schon Zeiten, in denen die MM ganz hervorragend war. Dass es jetzt gerade wieder aufwaerts geht, haengt wohl mehr damit zusammen, dass in den letzten Jahren im freien Fall nach unten ging.

**LTB-Fan** · 23.08.2001, 13:50

Original geschrieben von Usagi

Ich habe den Eindruck Du möchtest unsere Argumente gar nicht verstehen.

Was für Argumente? Du, genau wie roter Blitz habt einfach die Behauptung aufgestellt: "Das LTB war schon immer zweitklassig."
Das Problem ist, dass ihr, im Gegensatz zu mir, es nicht für nötig haltet, zu argumentieren. In meinem lezten Beitrag habe ich zwei Argumente angegeben und wenn du andere Beiträge von mir durchliest, dann müsstest du feststellen, dass ich meine Meinung
1. nicht so formuliere, dass jemand zu sehr provoziert sein könnte und
2. immer mit Argumenten belege.

Außerdem habe ich den Eindruck, dass du dich immer mehr in wiedersprüchliche Aussagen verstrickst.

**McDuck** · 23.08.2001, 16:23

Ha, wer mit dem LTB in den 60ern und 70ern aufwuchs wie meinereiner und zu dieser Zeit (man höre und staune !) noch beinahe keine Barksgeschichte gelesen hatte der läßt sich latürnich von Roter Blitz provozieren und sagt:

"DAMALS waren die LTBs superhyperdoupererstklassig - Jiiiihaaa !!!!

"

- und heute - schnüff - dritt- nein doch eher meist viertklassig

**Ungewitter** · 23.08.2001, 20:56

Original geschrieben von euha

Und obwohl ist mit MM zweifelos aufwärts geht (Danke Joachim)

Das kann man meiner Meinung nach nicht oft genug erwähnen.

Den beiden Zankäpfeln würde ich - trotz aller gesundheitlichen Bedenken - empfehlen, mal in Ruhe eine zu rauchen und dann mal drüber nachzudenken, ob es nicht sein kann, dass eben 2 Menschen 2 verschiedene Vorstellungen von erst- und zweitklassigen Comics haben.