Ist das die Zukunft?

[affentanz]

Und du spielst auch die Rolle, die ich vorher
beschrieb!

Hast du eventuell schon mal darüber nachgedacht, ob nicht du vielleicht genau die Rolle spielst die gewünscht wird?

[affentanz]

Es geht schlicht und ergreifend um die Islamisierung des Abendlandes... Eines Tages werden die Realitätsverweigerer wach, aber dann dürfte es zu spät sein.

Nachdem du gerade wohl endgültig den Bezug zur Realität zu verlieren scheinst, wirst du es wohl nicht mehr mitkriegen falls jemand wach wird.

[BobCramer]

Der IS sagt das selbst ... und wenn seine Aussage richtig diskutiert wird, dann sicher nicht in dem Sinne, dass man denjenigen zur Diskusion stellt, der sie wiedergibt.

Der IS ist also eine seriöse internationale Organisation, die über eine Pressestelle offizielle Statements abgibt, auf die man sich beziehen kann? Das kannst Du doch nicht ernsthaft glauben.

Was ich glaube, ist: Der IS will mit terroristischen Attentaten die westlichen Gesellschaften destabilisieren, weil er davon ausgeht, dass durch solche Attentate spalterische, verhetzende Gruppierungen wie die AfD oder der FN gestärkt werden, die durch alarmistisch-apokalyptische Rhetorik auftrumpfen. Natürlich funktioniert das nur, wenn es genügend Leute gibt, die dieser alarmistisch-apokalyptischen Rhetorik Glauben schenken. DAS sind dann die Leute, die das Geschäft des IS besorgen, man könnte auch sagen, seine nützlichen Idioten.

Wenn ich IS-Stratege wäre, wäre das auf jeden Fall die Strategie, die ich fahren würde, denn die westlichen Gesellschaften können vom IS nicht durch militärische oder terroristische Gewalt besiegt werden. Sie können nur besiegt werden, indem man sie dazu bringt, sich selbst von innen heraus zu zerstören. Kreaturen wie Trump, Bannon, Johnson, von Storch, Le Pen besorgen dieses Geschäft - und werden, was nicht verwundert, gern von Wladimir Putin unterstützt, der ja genau dasselbe Ziel wie der IS hat: Die westliche Welt spalten und destabilisieren, um von dem entstehenden Chaos zu profitieren.

Momentan deutet immerhin einiges darauf hin, dass diese Strategie nicht aufgeht und die populistischen Dummschwätzer immer mehr an Bedeutung verlieren. Aber es ist zu früh, um aufzuatmen. Immerhin tun Donald "der Rempler" oder Theresa May jeden Tag ihr bestes, um die ganze Welt davon zu überzeugen, dass rechtspopulistische Politikrezepte nicht funktionieren.

[Mayaca]

@Horst
Nein, du musst erstmal ein Argument bringen. Wer hat wann was gesagt, veröffentlicht etc.?
Wie soll man auf bloße Behauptungen reagieren?
Ich gehe Z.B davon aus das der Daesh Nicht-Muslime gegen Muslime aufbringen will, so dass im Endeffekt eine antimuslimische Stimmung entsteht, die in Gang gesetzte Gruppendynamik wollen die Terroristen dann für sich nutzen.
Du sagst es ist anders, also ist es anders. Nur frag dich eins, warum hat sich der Daesh neben Falkbingo & Dir am meisten über Merkels Entscheidung, bezüglich der Flüchtlinge, geärgert?

Gesendet von meinem SM-A320FL mit Tapatalk

[RiasGremory17]

@falkbingo
Tschuldigung, dass ich nur helfen wollte...
Naja wir haben ja unsere Bestätigung.

[Mayaca]

https://krautreporter.de/1141--warum...es-europa-will

Anmerkung: Alle darin vorkommenden und zu Wort kommenden Personen haben nicht das Wissen, das Horst sein eigen nennt.

[Mayaca]

Und noch ein Experte:
http://m.spiegel.de/politik/ausland/...a-1105027.html
Aber was wissen schon Experten, ne?

Ach so, es muss nicht unbedingt wahr sein wenn der IS etwas behauptet, den schiefen Turm von Pizza gibt es im übrigen auch nicht.

[falkbingo]

Nachdem du gerade wohl endgültig den Bezug zur Realität zu verlieren scheinst, wirst du es wohl nicht mehr mitkriegen falls jemand wach wird.

Ich kann wenigstens den Bezug zur Realität theoretisch verlieren. Das kannst du und deine Mitstreiter aber nicht, weil ihr keinen Bezug zur Realität habt.

[RiasGremory17]

@falkbingo
Lass ihn doch einfach reden...

[BobCramer]

@falkbingo
Lass ihn doch einfach reden...

Also Rias: Wie ist belegbar, dass meisten Flüchtlinge Islamisten sind?

[falkbingo]

Vielleicht mal ein paar Zahlen, die nicht so einfach wegzudiskutieten sind. Habe ich gerade gegooglt. In Deutschland leben ca. 4,7 Millionen Muslime. Das sind ca.5,7 Prozent der Bevölkerung. Tendenz steigend. Es gibt ca. 2300 Moscheen, Tendenz steigend. Ihr könnt mir hier verklickern was ihr wollt, mir macht die Entwicklung Angst. Natürlich sind die allermeisten Muslime friedlich. Und trotzdem breitet sich der Islam aus.

[BobCramer]

Vielleicht mal ein paar Zahlen, die nicht so einfach wegzudiskutieten sind. Habe ich gerade gegooglt. In Deutschland leben ca. 4,7 Millionen Muslime. Das sind ca.5,7 Prozent der Bevölkerung. Tendenz steigend.

Ja, wenn die Tendenz anhält und man die Zahlen hochrechnet, dürften wir in ca. 400 Jahren mehr Muslime als Nicht-Muslime in Deutschland haben. Für das Jahr 2417 ist darum auch schon der Scharia-Prozess gegen falkbingo angesetzt. Angesichts seiner Postings hier im Forum ist da wohl eine Steinigung unausweichlich...

[Mayaca]

Wen es interessiert: auf Bild.de ist die von WDR &Arte produzierte, aber nicht ausgestrahlte, Doku über Antisemitismus zu sehen, allerdings nur für 24std..
http://m.bild.de/politik/inland/bild...ildMobile.html

Gesendet von meinem SM-A320FL mit Tapatalk

[Miss Morpheus]

Ach Felix, du wieder mit deine Weltuntergangsvisionen. Als ob es vor 100 Jahren noch keine organisierte Kriminalität gegeben hätte ......

Es geht aber nicht darum, das es früher keine organisierte Kriminalität gegeben hat, sondern darum, dass sie in letzer Zeit angestiegen ist. Und zwar deutlich.

Natürlich sind wir uns da einig. Aber ob 3, 10, 18 oder über 50 ist durchaus ein Unterschied. Und so wie ich das sehe wurde die Zahl "über 50" einfach mal aus dem Ärmel geschüttelt und läßt sich aber nicht sauber nachweisen.

Es macht einen Unterschied, aber wie ich bereits geschrieben habe ist jede No-Go-Area eine zu viel. Außerdem hat felix da cat bereits 2 Quellen, die auch in deinen Augen als vertrauenswürdig gelten sollten nachgereicht:

Ich hatte den Bericht, in dem das stand bereits verlinkt:
Deutschlandfunk (hier heißt es "etwa 50")
Auf die Schnelle hab ich's auch im European gefunden. Hier heißt es "55".

Die Zahlen sind also keineswegs aus dem Ärmel geschüttelt.

Nein, sie sind ein Zeichen dafür, dass Politik und Polizei anscheinend jahrzehntelang nicht fähig oder willens waren, die Entwicklung bestimmter krimineller Strukturen wirksam zu bekämpfen.

Fehlende Integration und das fehlende Bestreben solche kriminellen Strukturen zu bekämpfen gehen Hand in Hand.

Wie viele deutsche Muslime gehören denn zu kriminellen Clans? Da bewegen wir uns im Promille-Bereich. Insofern ist es völlig überzogen, zu behaupten, dass diese Clans ein Zeichen dafür wären, dass Integration nicht gut funktioniert hat.

Was sind den für dich deutsche Muslime? Und heißt das etwa, dass sich Muslime, welche keinen deutschen Pass besitzen, hier aber dauerhaft wohnen, nicht integrieren müssen?
Diese Clans bestehen z.B aus Mhallami-Kurden die vor ungefähr 30 Jahren hierher geflohen sind. Sie hatten also genügend Zeit sich hier zu integrieren und sich über die Gesetzeslage hier zu informieren. Und Mhallami-Kurden sind überwiegen Muslime.

Mhallamiye-Kurden

[falkbingo]

Ja, wenn die Tendenz anhält und man die Zahlen hochrechnet, dürften wir in ca. 400 Jahren mehr Muslime als Nicht-Muslime in Deutschland haben. Für das Jahr 2417 ist darum auch schon der Scharia-Prozess gegen falkbingo angesetzt. Angesichts seiner Postings hier im Forum ist da wohl eine Steinigung unausweichlich...

Ich weiss nicht, wie Du das hochrechnest. Aber im "wir schaffen das" Jahr sind da. 1 Million gekommen, oder ist das auch wieder rechte Hetze?

[Zauberland]

Ihr müsstet mich ja aufnehmen. Immerhin fliehe ich ja vor den rechten. Wenn das kein Asylgrund ist.

Das ist wirklich ein Asylgrund. Ich befürchte nur: Du bist ein Schläfer. *gg*

Ich weiss nicht, wie Du das hochrechnest. Aber im "wir schaffen das" Jahr sind da. 1 Million gekommen, oder ist das auch wieder rechte Hetze?

Wenn Bayern München (mal wieder) mit fast 10:0 gegen den HSV gewinnt, dann gehst du davon aus das sie auch gegen Real Madrid in den nächsten 30 Jahren immer mit 10:0 gewinnen. Du musst echt schwitzen unter dem Aluhut.

Es geht schlicht und ergreifend um die Islamisierung des Abendlandes. Dabei sind sie auf gutem Wege, weil es hier zu viele gibt, die das nicht wahr haben wollen. Aus welchen Gründen auch immer. Und alle Mahner werden automatisch als Nazi's, rechtsradikal etc. diffamiert. Eines Tages werden die Realitätsverweigerer wach, aber dann dürfte es zu spät sein.

Ähm. Wieviele Muslime leben in Deutschland? Und vor denen hast du Angst? Sie könnten dein Weltbild untergraben und die Gesellschaft übernehmen? Boah. Da hast ja noch irrationalere Ängste als euer Groupie.

Das ist ganz einfach ... der IS sagt das selbst
in fast all seinen Interviews und Mitteilungen.
Unterlaufen, infiltrieren ... dazu muss man nur
die "Original-Stimmen" hören (die im deutschen
TV so gut wie nie laufen)!

Ernsthaft? Du willst uns also sagen der IS sei ein hochseriöse Institution der man unbeschränkt vertrauen und alles glauben kann?

[Huckybear]

Der "verbannte" Arte bzw. WDR Film ist jetzt übrigens 24 Stunden online bei "Bild" gewesen
http://www.tagesanzeiger.ch/kultur/f...story/11378565
http://www.zeit.de/kultur/film/2017-...ntralrat-juden

[horst]

Hast du eventuell schon mal darüber nachgedacht, ob nicht du vielleicht genau die Rolle spielst die gewünscht wird?

Ja, ich habe darüber nachgedacht ...
... und kann dir versichern: nein!

Und auch begründbar nein, denn was
sollte dem IS daran gelegen sein, wenn
es z. B. bessere Grenzkontrollen gibt?

[BobCramer]

Ich weiss nicht, wie Du das hochrechnest.

Indem ich die Entwicklung der letzten Jahrzehnte extrapoliere und annehme, dass sich die muslimische Bevölkerung alle zehn Jahre um eine Million erhöht.

Prognosen haben allerdings die unangehme Angewohnheit, dass sie sehr unsicher sind, vor allem, wenn sie sich auf die Zukunft beziehen. Was in fünf, zehn, 20, 30 oder gar 50 Jahren in diesem Land passieren wird, kann keiner eindeutig voraussehen. Die gesellschaftlich-politischen Prozesse entfalten ihre eigene Dynamik. Oder hast Du vor 30 Jahren vorausgesehen, wie die heutige Gesellschaft aussehen würde?

Noch im Sommer 89 konnte quasi niemand voraussehen, dass ein paar Monate später die DDR und zwei Jahre später die Sowjetunion zusammenbrechen würde. Ständig passieren Dinge, die absolut nicht prognostizierbar sind.

Aber im "wir schaffen das" Jahr sind da. 1 Million gekommen, oder ist das auch wieder rechte Hetze?

Falls es Dir entgangen ist: Erstens sind das Flüchtlinge bzw. Asylsuchende, die keineswegs eine dauerhafte Aufenthaltsgenehmigung haben, die hier zum Beispiel nicht wahlberechtigt sind, deren gesellschaftlicher Einfluss minimal ist und von denen viele lieber heute als morgen wieder in ihre Heimat zurückkehren wollen. Zweitens war das eine totale Ausnahmesituation, und es ist unseriös, etwas anderes zu suggerieren.

Mir ist absolut schleierhaft, wie man angesichts der aktuellen Situation Angst haben kann, dass Deutschland oder gar Europa muslimisch würde. Natürlich müssen wir uns angesichts der Realitäten auch mit Problemen und Spannungen und nicht zuletzt mit dem islamistischen Terror auseinandersetzen, aber diese dämliche Sarrazin-Rhetorik ("Deutschland schafft sich ab") ist völlig daneben und total albern.

[falkbingo]

Ähm. Wieviele Muslime leben in Deutschland? Und vor denen hast du Angst? Sie könnten dein Weltbild untergraben und die Gesellschaft übernehmen?

Frage für Frage. 4,7 Millionen. Ja. Ja. In vielen Bereichen wird es ja nicht einmal gemerkt. Kleines Beispiel - (wirst Du wieder niederschmettern, aber für mich ist es bezeichnend) einer meiner Nachbarn kocht in einer Großküche morgens für Schulen und Kindergärten so ca 3000 Essen. Seit ca. 2 Jahren wird dort nur noch Rindfleisch, bzw. Puten / Hähnchenfleisch verarbeitet, weil man ja auf die Gefühlslage unserer Zuwanderer Rücksicht nehmen muss. Ob Deutsche Kinder gerne mal Schweinebraten / Kotelett essen möchten, interessiert natürlich keine Sau.

[horst]

Der IS ist also eine seriöse internationale Organisation, die über eine Pressestelle offizielle Statements abgibt, auf die man sich beziehen kann? Das kannst Du doch nicht ernsthaft glauben.

Du glaubst also, die Drohungen des IS sind eine Art
"false flag"? Und mit welchem Sinn soll das behaftet
sein? Kommt der IS in 20 Jahren nach Europa und bringt
zu aller Überraschung ein Grundeinkommen und eine
kostenlose medizinische Grundversorgung mit?

Nöööh .. der IS "sagt Terror" und er "ist Terror"!

Was ich glaube, ist: Der IS will mit terroristischen Attentaten die westlichen Gesellschaften destabilisieren, weil er davon ausgeht, dass durch solche Attentate spalterische, verhetzende Gruppierungen wie die AfD oder der FN gestärkt werden, die durch alarmistisch-apokalyptische Rhetorik auftrumpfen. Natürlich funktioniert das nur, wenn es genügend Leute gibt, die dieser alarmistisch-apokalyptischen Rhetorik Glauben schenken. DAS sind dann die Leute, die das Geschäft des IS besorgen, man könnte auch sagen, seine nützlichen Idioten.

Wenn ich IS-Stratege wäre, wäre das auf jeden Fall die Strategie, die ich fahren würde, ...

Und wenn ich der Stratege wäre, dann würde ich dafür
sorgen, dass Frau Merkel die Grenzen möglichst lange
offen hält, so dass ich meine Pläne leichter verwirklichen
und meine Infiltration noch mehr vertiefen kann.

[BobCramer]

Und wenn ich der Stratege wäre, dann würde ich dafür
sorgen, dass Frau Merkel die Grenzen möglichst lange
offen hält, so dass ich meine Pläne leichter verwirklichen
und meine Infiltration noch mehr vertiefen kann.

Das ist doch absurd. Wie genau "infiltrieren" denn diese ominösen IS-Asylanten unser Land? Lauter wilde Spekulationen.

Die Fakten dagegen sind eindeutig: Nahezu alle islamistischen Terroranschläge der letzten Jahre wurden von Europäern - Franzosen, Belgiern, Briten - begangen. Und Anis Amri war lange, bevor der IS auf den Plan trat, bereits in Europa. Keiner von diesen Verrückten wurde vom IS über die Balkanroute oder übers Mittelmeer eingeschleust.

Um hier in Europa Angst und Terror zu verbreiten, braucht und brauchte der IS keine Flüchtlinge. Er wird sie auch in Zukunft nicht brauchen, da er - leider - hier in Europa genügend Sympathisanten hat.

[horst]

@Horst
Nein, du musst erstmal ein Argument bringen. Wer hat wann was gesagt, veröffentlicht etc.?

Dann gib doch z. B. einfach mal

"infiltration isis in eu" in Google ein!

Du wirst dutzende (auch seriöse)
Tageszeitungen, TV Sender und Magazine
sehen, die entweder Interviews geführt
haben oder bestehende Propaganda
analysierten. Sollen die alle - deiner
Meinung nach - falsch übersetzen und
falsch interpretieren?

Und was ist wichtig? Die Ausnahme
oder die Regel? Selbstverständlich kenne
ich auch die deutsche Sichtweise und
z. B. auch die Kritiken rund um einen
Todenhöfer.

Seltsamerweise findet man aber in den
internationalen Medien diese "Veröffentlichungen"
zuhauf, die du anscheinend erfolglos suchst.
Bei der New York Times, dem Independent,
bei Reuters, beim Mirror, dem Guardian,
der BBC, dem Time Magazin und und und ...

[horst]

Ernsthaft? Du willst uns also sagen der IS sei ein hochseriöse Institution der man unbeschränkt vertrauen und alles glauben kann?

Ein hochseriöses Institut? Wäre echt schön,
wenn du dich beim argumentieren auch auf das
"wirklich gesagte" konzentrieren könntest!

[RiasGremory17]

Alter warum reagiert ihr noch auf die?