Shonen Ai und Yaoi bis zum Abwinken!!!

[Zuckersternle]

hach ja, mal wieder die diskussion... kommt mir irgendwie bekannt vor XD das thema werden wir wohl nie vom tisch bekommen...

die wiki artikel, sorry, sind so ziemlich das bescheidenste und hlefen hier net wirklich weiter, zumindest nicht, wenn wir diskutieren wollten, da wir uns dann erst mal auf einen nenner bringen müssten, wie wir persönlich die begriffe für uns definiert haben.
sie eigenen sich höchstens für einen kurzüberblick oder eben zur orientierung/sortierung wenn jemand noch nie in seinem leben von den begriffen gehört hätte und schnell irgendeine einteilung bräuchte.
- viel zu allgemein gehalten
- keine feinere unterteilung
- dazu "falsche"/westliche begriffsverwendung
bzw kommt hier das problem ins spiel, dass viele begriffe in unterschiedlichen foren unterschiedlich geprägt sind. es gibt keine allgemein gültige definition auf deren grundlage man diskutieren könnte, da wie man(n) schon bemerkt haben dürfte sogar hier jeder den begriff für sich selbst definiert, seine persönlichen einteilungen hat (wie hier teilweise auch schon zu sehen -> minerva, ayumi)
z.b. ist das genre nicht yaoi sondern BL - wird, wie schon gesagt, auch so in japan verwendet, yaoi kommt aus dem DJ bereich und ist zudem ein eher westlich geprägter begriff, wobei wir hier yaoi mit BL praktisch gleichgesetzt, wenn wir darüber reden (die begriffe in ihrer ursprünglichen bedeutung aber alles andere als dasselbe bezeichnen!) auf alle fälle kann ich aber sagen, dass die wenigsten hier die "yaoi"-definition von wiki meinen, wenn sie von yaoi reden. yaoi ist hier meistens schlicht die bezeichnung für das boys love genre also thematik mannxmann (obwohl es ja falsch ist yaoi zu sagen).
das mal als allererstes... (die verwirrung dürfte eh schon komplett sein)

was minerva geschrieben hat trifft es (für mein verständniss) schon sehr gut, eine allgemeine def. gibt es ja wie bereits festgestellt nicht, da das je nach land und fandom sehr unterschiedlich geprägt ist, das heißt wir könnten im moment auch total aneinander vorbei reden, da wir zwar mit begriffen um uns werfen, der andere diese allerdings anders definiert, als sie vom verfasser des post gemeint waren

ich rede im allgemeinen von BL wenn ich das genre meine in dem auch nur irgendwie mannxmann vorkommt und mache für mich die unterteilungen in shonen ai (reicht dann von es passiert nichts über küssen bis hin zu sex, der zwar stattfindet aber nicht dargestellt oder nur angedeutet wird, eben so, dass man nichts sieht) und yaoi dann für alles wo eben sex vorkommt (soft oder hard) storyline mal ganz außenvorgelassen, die bringe ich bei meiner einteilung überhaupt nicht mit ins spiel.

henatai ist für mich erstmal grundlegend auf männer ausgerichtet und auch in allen punkten auf deren geschmack ausgelegt, zeichenstil, optische aspekte, story (...mehr oder eben gar nicht vorhanden) dazu das wichtigste, ne ordentliche portion sex. wenn es keine pornographischen züge annimmt, würde ich den titel auch nicht unter hentai einsortieren.

mannxfrau beziehungskisten in denen auch grafisch dargestellter sex ne rolle spielt, sind ja nicht allgemein hentai, da hier sehr wohl in smut/ecchi unterteilt werden kann. zuerst sollte man aber dann wohl klären ob der manga für ein männliches oder weibliches publikum zugeschnitten ist, bevor man irgendwas ordnet... smut spricht ja eher frauen an, während hentai dann halt ne ecke härter und für männer zugeschnitten ist.

und bei den unterteilungen kommt es jetzt halt drauf an, nach welchen gesichtspunkten man unterteilen will... in erotik fällt alles genannte ob nun mannxfrau oder mannxmann
wenn man nach der zielgruppe geht, grad frauen bzw weibliche leser wird BL ja oft bei den shojo-mangas einsortiert da sie generell für das weibliche publikum gemacht sind... wobei da jetzt wiederrum kulleraugen a la tanemura als auch smut-mangas, in denen es nur um sex geht als auch BL, welches wiederrum 100% nicht jeder tanemura-leserin zusagt, fällt.
aber BL als ein untergenre von hentai? was hat ein genre von frauen für frauen als untergenre von einem auf männliche leser ausgerichteten genre verloren? XD

zu dem alten, leidigen thema "zu viel BL auf dem markt" bleibt zu sagen: nimm nur die bandanzahl von naruto, one piece, inu yasha, detektiv conan und bleach zusammen (ich bezeichnes jetzt mal frech als shonen-endlosserien (und nein ich hab nichts dagegen, ich sammel ja sogar zwei der genannten titel )) du kommst grob auf ~ 220 bände (in deutsch). ich habe viele deutsche BL um nicht zu sagen fast alle und komme ca 200 deutsche bände natürlich auf mehr als nur 5 serien verteilt aber was bitte sind 5 serien auf dem markt, die auf etwa die gleiche bandanzahl kommen, als es im vergleich dazu von einem ganzen genre gibt? insgesamt dürften wir wohl auf nicht mehr als 250-300 BL-bände gesamt kommen... es mag zwar viele titel geben aber auch die ganzen BL kurzserien haben ihre nachteile und außerhalb des genres dürfte man genug anderes finden.
nervig wirds nur, wenn diejenigen, die keinen schimmer haben ankommen und rumschreien, von wegen zu viel BL und eklig und wie kann man nur... ich denke das problem ist, dass diejenigen, die schon was gegen BL (/homosexuelle? ohne wem was unterstellen zu wollen) haben und dann auch noch "so viele" verschiedene BL titel sehen wo sie, arm wie sie dran sind, fast nichts finden was ihnen zusagt/sie anspricht da sie einfach älter oder schlicht wählerisch sind, halt n ventil suchen. meinetwegen könnten sie das aber auch still in ihrem kämmerchen tun anstatt uns hier zu belästigen, dann müssten wir die diskussion net jeden monat mindestens einmal führen. zahlen mögen sie dann ja net so gerne sehen oder vorgehalten bekommen... sie sollten sich aber klar machen, dass es rein von der anzahl der bände nicht wirklich viel BL gibt, titel ja, liegt an den ganzen one-shots die wir abbekommen aber 80% ö.ö
ich hab ein problem:
meine rechnung geht jetzt dummerweise net ganz auf wenn die 300 bände BL 80% sein sollen und die 5 oben genannten serien etwa die gleiche anzahl an bänden ausmachen, sind das nochmal 80%, wie komm ich denn dann auf meine 100% ich lande dummerweise bei 160% und mit welcher prozentzahl geb ich dann seinen, die ganzen normalen shojo-mangas sowie die restlichen shonen-serien an??? :uglyengel: hilf mir doch bitte einer auf die sprünge (achtung ironie )

die "problematik" das auf hentai rumgehackt würde hab ich hier so auch noch nicht erlebt (und bitte jetzt nicht animexx als beispiel anführen ) in den meisten fällen bekommt man von gefrusteten usern zu hören, wie man das nur lesen könne, es sei eklig und obendrein käme ja gar nichts anderes als BL auf den markt.
bzw um noch einen obendrauf zu setzten, dass der ganze deutsche mangamarkt fast nur noch aus BL bestünde - sorry aber :totlol: schön wärs?

aktuell darf ich hier EMA, carlsen und TP ins spiel bringen

EMA
mitte dieses monates 12 neuheiten davon sage und schreibe 1 ganzer BL (wobei man sich noch nicht so sicher ist ob happy boys überhaupt BL ist...)

CC
bei carlsen erscheinen ende des monats immerhin 18 novis und hier hätten wir dann wieder einen BL wobei bei ab sofort dämonenkönig das genre eher auf die schippe genommen wird, also im grunde kein BL???

TP
hier liegen wir mitte des monats bei 17 neuen bänden, dafür rettet uns TP aber mit einem absolut wahnsinnigen einzelband der wirklich unter BL fällt (garantie drauf) auf die 80% BL die den deutschen mangamarkt dominieren XD

ist das nicht unglaublich? von 47 novis der drei verlage die den größten teil des marktes in deutschland ausmachen in einem monat mit zwei zugedrückten augen 3 neue BL mangas und so kommen wir auf um die 80% dominanz XD~ (wenn rechnen doch wirklich so schön wäre ;
allgemeine nebeninformation für all diejenigen ohne überblick auf den markt, auf mehr als 3 BLs in einem monat von ein und demselben verlag kommt es in den seltensten fällen, novis sind es im schnitt bei carlsen und TP um die 20, diesen monat sind es extrem wenige)

und zum vergleich (ich könnte mir ja die diskussion diesen monat extra so ausgesucht haben, da ich böse BL leserin ja schon im vorneherein geplant habe, das meine berechnungen novis <> anzahl BLs diesen moant so gut passen), die zahlen für nächsten monat wieder in der reihenfolge wie oben

14/15 (je nachdem als was man das artbook jetzt zählen will) - 0

21 - 5 (einer der schon letzten monat hätte kommen sollen und ein band der jetzt ein jahr oder so rumgeschoben wird >> prince of monster)

23 - 1 BL (light novel)

@EagleVision1999
sry hab die 80% von dir geklaut weils einfach bequem war und mit dem sarkasmus will ich dich nicht beleidigen ist nur so das wir die diskussion sehr sehr sehr oft führen und egal wie oft, sie bleibt immer gleich und irgendwann mag man sich halt allgemein auch mal ein kleines bisschen aukotzen ^^ beziehs nicht persönlich auf dich, so ist es nicht von mir gemeint. vor allem da du, gerade was deinen letzten post angeht überraschend offen/diskussionsbereit/kompromissbereit etc bist. meistens hört man von denen die sich über BL bekalgen nach dem ersten post nämich keien piep mehr, auch wenn man vielleicht 10 seiten lang darüber diskutiert hat.

[Masterfly]

Original von Minerva X
Was das Härtere angeht, so scheinen eben die Jungs nicht genug davon zu kaufen - war ja schon länger so, dass offensichtlich männliche Leser weniger brav sind als weibliche. Dafür können doch wir Frauen auch nichts, dass Männer nicht für die eigene Versorgung zahlen... (oder sie holen sich eben gleich die Pornos...)

Hm ist nicht ganz richtig, seit Jahren kommt gar nichts in der Richtung, das einzigste in letzter Zeit was kam und wenigstens etwas mal in die Richtung ging, war Manga Love Story. Was sich wiederrum laut Carlsen, sehr gut verkauft.

Wenn man dann bei den Verlagen nachfragt, nach Hentais, kommt da nur nööö bringen wir nicht raus, mit den unterschiedlichsten Ausreden, z.B. Carlsen = wir sind ja nen Kinderbuchverlag, auf der anderen Seite aber bringen sie dann BLs raus ab 18 wo Sex dargestellt wird.

Ihr als BLs Leser seit dann leider die gearschten, weil die verarschten Hentaileser dann hier abreagieren (wobei nicht jeder BL Kritiker hier ein verärgerter, verhinderter Hentaileser ist ! :rolleyes2: ).

Es ist nicht so das Hentaileser nicht für ihre eigene Versorgung zahlen würden, sie bekommen gar keine Chance dazu, man muss es sich wo andersher besorgen. Ich behaupte mal zum Höhepunkt der Mangawelle, hätte sich auch ein Hentai gut verkauft.

[Ellys]

Original von Zuckersternle
ich rede im allgemeinen von BL wenn ich das genre meine in dem auch nur irgendwie mannxmann vorkommt und mache für mich die unterteilungen in shonen ai (reicht dann von es passiert nichts über küssen bis hin zu sex, der zwar stattfindet aber nicht dargestellt oder nur angedeutet wird, eben so, dass man nichts sieht) und yaoi dann für alles wo eben sex vorkommt (soft oder hard) storyline mal ganz außenvorgelassen, die bringe ich bei meiner einteilung überhaupt nicht mit ins spiel.

Genau so seh ich das auch, zum Glück hast du das schon geschrieben, so muss ich das nicht mehr machen

Ich hab bis jetzt glaub ich noch keinen Hentai gelesen, deswegen kann ich mir wohl kaum anmaßen, Unterschiede zwischen Yaoi-Manga und Hentai-Manga zu ziehen, aber ich erlaube mir auch einfach mal zu sagen, (wie viele andere auch), dass Yaoi oft nicht wirklich so explizit dargestellt ist, wie Hentai.
Außerdem würde ich noch anmerken, dass ein Yaoi Manga nicht nur aus Sex besteht, also es geht für gewöhnlich nicht alle paar Seiten zur Sache. Ich hab sogar schon Yaois gelesen, in denen nur so pro Band eine Sexszene vorkommt, und das wird bei Hentais wohl kaum der Fall sein.
Ob Yaois mehr Story haben als Hentais kann ich nicht sagen, weil ich wie gesagt noch keinen Hentai gelesen hab, aber so aus dem Bauch heraus würd ich sagen "ja", obwohl ich natürlich auch Yaois kenne, wo man ne Story schon gut suchen muss, dies ist aber eher selten der Fall.
So, deswegen würde ich Yaoi auch nicht mit Hentai vergleichen.
Obwohl ich zu allen Verfechtern des Hentai sagen muss: von Hentai kommen wirklich kaum Bände auf den Markt
Allerdings kann ich hier trösten: von Yuri, einem meiner Lieblingsgenre, kommt auch kaum was aufm Markt XD
Dass der deutsche Markt aber hauptsächlich BL-Manga rausbringt, würde ich auch dementieren, weil's einfach nicht so ist. Im Gegensatz zu den Bänden anderer Genres liegt BL mit der Neuheitenquote wohl ungefähr im Mittelbereich. Wenn sie einen stören, muss man sie ja nicht kaufen, ich kauf auch nicht jeden X-Beliebigen BL XD

[Masterfly]

Ich möchte dir ja nix böses wollen, aber es gibt auch viele Hentais mit einer Story und nur einer Sexszene, auch wenn die dann über mehrere Seiten geht.
Genauso gibt es sehr viele BLs die minimale Story haben und zu 80% aus Sex bestehen und das sehr sehr explizit dargestellt (große Verkaufsketten in Japan, haben eine ganze Etagen voll, leider darf man da keine Bilder machen, sonst hätte ich mal eins gepostet von Gamers in Akihabara oder nem Mandarake). Nur weil man diese nicht kennt, bedeutet das nicht, das es sie nicht gibt ; )

[Yllana]

da ist es dann natürlich wieder die Frage, ob man das noch als hentai bezeichnen würde. Denn es könnte ja genauso gut ecchi oder eine harte Variante des smut sein.
Ist halt wieder ein Definitionsproblem. Jedenfalls kommt es meines Wissens nicht gerade oft vor, dass "hentai" und "wenig Sex" in einem Atemzug genannt werden.

[Ellys]

Ich seh das ähnlich wie Yllana.
Das ist wahrscheinlich wirklich wieder ein Definitionsproblem, ich würde nämlich einen Manga mit nur einer Sexszene nicht wirklich als Hentai bezeichnen. Aber das sieht wahrscheinlich jeder anders.
Es gibt sicher auch Yaois mit kaum Story, die zum größten Teil aus Sex bestehen, aber es gibt eben auch sehr viele Yaoi, die Story haben und nich nur aus Sex bestehen (zumindest hab ich bis jetzt nur solche Yaoi-Manga gelesen), während ich bei einem Hentai eigentlich immer davon ausgehe, dass der Manga sich hauptsächlich um das Thema Nr.1 dreht, eben weil's ein Hentai ist

[Ayumi-sama]

Original von Ellys
während ich bei einem Hentai eigentlich immer davon ausgehe, dass der Manga sich hauptsächlich um das Thema Nr.1 dreht, eben weil's ein Hentai ist

genau das is es
die Hentai haben zwar an sich ne story nur spielt die meist nur zu 1% ne Rolle, denn zu 99% ist das Thema Sex, in allen Variationen (normal, hardcore bis sehr stark explizit, Tentakel, Rape, SM usw)
ich habe schon einige Hentais gesehn...und ich fand sie...scheisse....
in meinen Augen waren sie größtenteils einfach nur krank/übertrieben

und ganz ehrlich..ich bin froh, dass sehr viele BLs normal sind
klar gibts da auch viel krankes Zeug (u.a. im Doujinshi Bereich), aber ich denke, das ist in der Minderheit
immerhin gibts massig für die "normalos" wie mich, die eher auf die schöne Variante des Sexs steht (also mit beidseitiger Gefühle/Liebe usw)

[Feuersturm]

Heterosexueller Sex ist also abwegig und homosexueller Sex also normal. Aha. Alles klar!

[Ayumi-sama]

so meinte ich das nicht
etwas genauer lesen würde helfen
ich redete von den hentais wo es ziemlich heftig und unnormal zugeht, und das ist zum größten Teil leider der Fall

bei BLs eben nicht
ich habe bisher alle 100%igen BL Anime geguckt, und die sind wirklich rar, es gibt also kaum welche
und davon ist keiner wirklich krank im Sinne wie die Hentais, wenn dann einfach nur scheisse umgesetzt (sei es Zeichenstil oder Story verbockt/falsch umgesetzt)
und von den "hardcore" (explizit) BL Anime gibt es grad mal 5 (wenn ich mich ned vertu):
-Level C (wobei der trotz explizit eher harmlos is => die Glieder sind unsichtbar)
-Enzai
-Pico Serie (Shota)
-Sensitive Pornograph
-Legend of Blue Wolves

und ich wollte auf keinen Fall damit sagen, dass ich Heterosex scheisse find
es gab einfach bisher für mich nix ansprechendes in dem Bereich, weil es eben für mich "Müll" war

[Ellys]

Original von Feuersturm
Heterosexueller Sex ist also abwegig und homosexueller Sex also normal. Aha. Alles klar!

Das hat keiner gesagt. Ich lese auch gern Manga, in denen Hetero-Sex vorkommt, nur lese ich eben keine Manga, die so gut wie nur aus Sex bestehen, und das ist bei einem Hentai meiner Meinung nach der Fall.
Ich glaube, ayumi hat gemeint, dass die Art, wie der Sex in Hentai-Manga rübergebracht wird, oft ziemlich übertrieben wirkt. das heißt nicht, dass wir generell Hetero-Sex abwegig finden (Um Gottes Willen XD)

EDIT: Ich war etwas zu langsam, egal XD

[Ayumi-sama]

Original von Ellys
Das hat keiner gesagt. Ich lese auch gern Manga, in denen Hetero-Sex vorkommt, nur lese ich eben keine Manga, die so gut wie nur aus Sex bestehen, und das ist bei einem Hentai meiner Meinung nach der Fall.
Ich glaube, ayumi hat gemeint, dass die Art, wie der Sex in Hentai-Manga rübergebracht wird, oft ziemlich übertrieben wirkt. das heißt nicht, dass wir generell Hetero-Sex abwegig finden (Um Gottes Willen XD)

Juhu, danke, dass es doch wen gibt, der mich versteht

[Masterfly]

Original von ayumi
ich habe schon einige Hentais gesehn...und ich fand sie...scheisse....
in meinen Augen waren sie größtenteils einfach nur krank/übertrieben

So geht es vielen AntiBl-Leuten mit BL Mangas. :rolleyes2:

[Aya-tan]

Original von Masterfly

Original von ayumi
ich habe schon einige Hentais gesehn...und ich fand sie...scheisse....
in meinen Augen waren sie größtenteils einfach nur krank/übertrieben

So geht es vielen AntiBl-Leuten mit BL Mangas. :rolleyes2:

Nur mit dem Unterschied, dass BL-Mangas in der Regel nicht so krank sind, sondern von Leuten kommen, die das generell eklig finden, wenn zwei Männer herummachen. Die Leser von BL hingegen finden Sex zwischen Mann und Frau jetzt nicht eklig, sind ja meist doch eher Hetero-Frauen, die das lesen.

Manche Hentais sind krank, Sex mit Monstern (oft mit Tentakeln) bzw. Tieren, Vergewaltigung, Drogen, Mindbreaking, Inzest und etc. - ganz normal ist das auch nicht. Bei BL ist so etwas eher selten (bis auf Vergewaltigungen, aber auch nicht im selben Ausmaß wie es bei Hentais der Fall ist), genau das ist der Unterschied, es gibt sicherlich auch seltsame, abartige Auswüchse bei BL, aber diese schaffen es eh nicht zu uns (siehe shotacon, was aber auch bei Hentais vorkommt, ebenso wie lolicon).

[Zuckersternle]

Original von Feuersturm
Heterosexueller Sex ist also abwegig und homosexueller Sex also normal. Aha. Alles klar!

hach ja wieder mal n schönes beispiel dafür das sich die BL gegner die zitate oder teile der post aussuchen mit denen sie ihre meinung vertreten können und den rest übergehen, weil sie da von ihrer these abrücken müssten bzw es nicht so einfach ist zu sagen "ich hatte recht!"

[Feuersturm]

Also ich habe keine Problem zu sagen "Ich hatte Recht!". Außerdem geht es mir darum festzuhalten, dass es eben auf dem deutschen Markt ein Ungleichgewicht zwischen homoerotischen Titeln und heterosexuellen Hentai-Titeln gibt, zugunsten der ersten Gruppe. Nicht mehr und nicht weniger.

[Aya-tan]

Original von Feuersturm
Also ich habe keine Problem zu sagen "Ich hatte Recht!". Außerdem geht es mir darum festzuhalten, dass es eben auf dem deutschen Markt ein Ungleichgewicht zwischen homoerotischen Titeln und heterosexuellen Hentai-Titeln gibt, zugunsten der ersten Gruppe. Nicht mehr und nicht weniger.

Da gibt es kein Gleichgewicht, weil man das nicht 1:1 vergleichen kann.
Lies mal die Beiträge die andere Leute schreiben. :angryfire:

Fakt ist, dass es keine Hentai-Titel in dem Sinn gibt, dafür halt Ecchi (und bei Urushihara Satoshi ist die Grenze zwischen Ecchi und Hentai manchmal schon hauchdünn). Fakt ist aber auch, dass es sehr wohl heterosexuelle Titel gibt, die langsam stärker kommen, nur hier wird das Problem sein, dass sich dies ebenfalls mehr an Frauen richtet (obwohl mein Exfreund "Love Triangle" klasse fand). Ein weiterer Fakt ist, dass die weiblichen Leser die größere Leserschaft ausmacht und einen breitgefächerten Geschmack besitzt als die männlichen Leser.
Es kommt von dir nur großes Geschrei, aber in den Wunschthreads bist du untervertreten. Wenn dir soviel daranliegt, dann wünsche dir doch einfach ein paar Hentais (die keine Doujinshis sind), die du gut findest, dort. Oder glaubst du, du kannst etwas mit deinem Geschwätz hier erreichen?

[Zuckersternle]

oh man, wenn man auf henati steht, kann man sich ja auch gleich pornos reinziehen, so groß ist der unterschied ja jetzt auch nicht... für mannxfrau + sexuelle handlungen gilt hierzulande im mangabereich eben, schau dich in der smut und ecchi sparte um!
genausowenig wie die verlage shotacon oder lolicon veröffentlichen, gilt gleiches eben für hentai da ersteres sexuelle handlungen an minderjährigen darstellt und zweiteres eben stark zensiert werden müsste (und da kreischen sie dann ja auch wieder rum ) um problemen mit dem gesetz sprich idizierung gleich aus dem weg zu gehen, lässt man es eben. ein weiterer punkt dürfte sein, dass die genannten titel noch mal weniger leser ansprechen, also eine nische in einem nischengenre in einem nischenmarkt wären, da lässt sich super geld mit verdienen

[Feuersturm]

Etwas erreichen kann man selbst in den Wunschhthreads nicht, da jeder Wunsch nach Hentai-Titeln abschlägig beantwortet wird. Zur offiziellen Begründung führen die Velage zwei Argumente an, entweder das angeblicherweise eh schon genug Erotik auf dem Markt sei bzw nicht mehr verkauft werden könne oder das Hentai-Titel abträglich seien für das Renomee von Manga als saubere "Jugend-Unterhaltung", dass man über Jahre mühvoll aufgebaut hat.

Warum solte ich häßliche Weiber in einem Real-Porno sehen wollen? Da sind doch die Manga-Mädels wesentlich hübscher und niedlicher. Zieht sich ja auch nicht jede Yaoi-Leserin Gaylord's Paradise rein (vermute ich mal).

Weitere Belehrugen werden demütigst und höflichst erbeten.

[Aya-tan]

Original von Feuersturm
Etwas erreichen kann man selbst in den Wunschhthreads nicht, da jeder Wunsch nach Hentai-Titeln abschlägig beantwortet wird. Zur offiziellen Begründung führen die Velage zwei Argumente an, entweder das angeblicherweise eh schon genug Erotik auf dem Markt sei bzw nicht mehr verkauft werden könne oder das Hentai-Titel abträglich seien für das Renomee von Manga als saubere "Jugend-Unterhaltung", dass man über Jahre mühvoll aufgebaut hat.

Dann hast du doch deine Antwort, sogar eine offizielle. Also was willst du jetzt bei den BL-Leserinnen erreichen? Wenn die Verlage nein sagen, ist es ja nicht deren Schuld und es ist wohl momentan nicht geplant, deshalb kann man dennoch Titel in Wunschthreads posten, die mehr Erotik bieten. TP lehnte auch mal Elfenlied ab und jetzt bringen sie dennoch, genauso wie EMA Haou Airen nicht bringen wollte und nun ist es komplett auf deutsch von ihnen veröffentlicht worden. Allerdings Lolicon und Shotacon werden nie auf deutsch kommen, von daher kann man sich solche Wünsche wohl gleich sparen. Ansonsten musst du dich mit Ecchi-Serien begnügen und die Weiten des Internets bieten ja auch genug Angebot.

Warum solte ich häßliche Weiber in einem Real-Porno sehen wollen? Da sind doch die Manga-Mädels wesentlich hübscher und niedlicher. Zieht sich ja auch nicht jede Yaoi-Leserin Gaylord's Paradise rein (vermute ich mal).

Ich glaube, es geht hier nicht um Hässlichkeit. BL sind für Frauen gemacht, Pornos für Homosexuelle nunmal für Homosexuelle (gibt ja auch Mangas die speziell für diese Gruppe eigene Hentais hat ). Hier muss man einen klaren Strich ziehen. Würde es einen Real-BL geben, der so ähnlich aufgebaut ist (mit Sexszenen, etc.) wie die Mangas, würden es sicherlich einige Fans ansehen wollen. Aber richtige Pornos für Homosexuelle wohl eher nicht, auch einfach, weil sie nicht die Zielgruppe sind und somit wenig angesprochen werden.

[Feuersturm]

Ausreichendes Angebot in den Weiten des weltweiten Computernetzes? Das Argument werde ich mir merken für das nächste Mal, wenn jemand anmerkt, dass zuwenige homoerotische Titel auf dem deutschen Markt sind.

[Aya-tan]

Original von Feuersturm
Ausreichendes Angebot in den Weiten des weltweiten Computernetzes? Das Argument werde ich mir merken für das nächste Mal, wenn jemand anmerkt, dass zuwenige homoerotische Titel auf dem deutschen Markt sind.

Tja, auf Okane na Gai trifft dies ja auch zu. Manche Titel werden einfach nicht hierzulande erscheinen (einfach wegen Thematik, Darstellung, etc. - dies in jedem Bereich, nicht nur auf BL, hentai, ecchi oder smut beschränkt), da hilft nur diese Möglichkeit, wenn man etwas verstehen möchte und nicht gerade Japanisch kann (und es nicht im Amiland veröffentlicht wird). Aber im Gegensatz zu dir, wünschen sich die Leute wenigstens BL, wenn sie der Meinung sind, dass es zuwenige gibt. Du jammerst hier im BL-Thread ja nur herum, mehr tust du nicht. Das sollte dir mal zu denken geben, denn die Energie und Zeit, die du hier verschwendest, könntest du einfach mal damit verbringen, dir ein paar Titel, die du für deutschlandtauglich hältst, herauszusuchen und diese zu wünschen. Ansonsten gib dich mit dem zufrieden, was da ist oder importiere es dir, wenn dir die Weiten des Internets nichts bieten, soviel Text gibt es ja da drin auch nicht und der ist sowieso in den meisten Fällen ähnlich bis gleich. Aber jammer hier nicht die Ohren von Leuten voll, die 1. nichts dafür können und 2. sich auch gar nicht dafür interessieren.

Hier ist übrigens der richtige Thread für dein Anliegen:
hentai

Mir ist überhaupt schleierhaft, was du hier eigentlich willst bzw. erreichen zu versuchst.

[Feuersturm]

Die Forderung nach mehr Hentai-Titeln ist in diesem Thread von mir nie gemacht worden. Es ist nur die allgemeine Feststellung gemacht worden, das es wesentlich mehr homoerotische Titel in Deutschland gibt als heterosexuelle Hentai-Titel. Und das ist wohl kaum zu leugnen.

Zweck eines Forums ist ja wohl noch der Meinungsaustausch und die Posts beziehen sich auf das Mengen-Verhältnis von Shonen-Ai-Manga zu anderen Mangas, also passt es meines Erachtens in die Kategorie "Shonen Ai und Yaoi bis zum Abwinken".

[Yllana]

es gibt in Deutschland auch mehr shojo oder shonen als hentai, genauso wie es mehr smut gibt. In den dazu gehörigen threads hast du doch dazu bisher nichts gesagt oder?

[Aya-tan]

@ Feuersturm
Weil BL KEIN Hentai ist, die BLs, die an sich hentai wären, kommen erst gar nicht zu uns. Lies dir mal die ganzen Beiträge mal richtig durch. Da wurden unter anderem Gründe genannt und auch nicht jeder BL-Manga schafft es nach Deutschland. Das Mengenverhältnis BL zu anderen Mangas wurde auch schon geklärt. Es hilft manchmal auch zu lesen.
Ich sehe in deinem Verhalten schon ein Schrei nach Hentais.

[Kekkai]

Original von Feuersturm
Die Forderung nach mehr Hentai-Titeln ist in diesem Thread von mir nie gemacht worden. Es ist nur die allgemeine Feststellung gemacht worden, das es wesentlich mehr homoerotische Titel in Deutschland gibt als heterosexuelle Hentai-Titel. Und das ist wohl kaum zu leugnen.

Du vergleichst Äpfel mit Birnen. Homoerotische Titel sind nicht gleich automatisch mit Hentai zu vergleichen - in sehr vielen kommt's maximal zu einem Kuss, wenn es überhaupt über sanfte Homo-Tendenzen hinausgeht. Du müsstest also Hentai-Titel mit "detailreich" ausgelegten BL-Stories (was die meisten halt als Yaoi bezeichnen) vergleichen, und davon gibt es in Deutschland wirklich nicht viele.
Homoerotische Geschichten, wie sie die Masse darstellen, kannst du allenfalls mit heteroerotischen (gibt es das Wort?) Geschichten vergleichen, und davon gibt's auf dem Shojo-Markt ja nun reichlich - auch wenn da wie in den meisten BL außer einem Kuss nicht viel zu sehen ist.