Fan der nie endenden Serien
Zitat:
Original geschrieben von hipgnosis
Bei so einem Vorschlag kann man sich nur an den Kopf greifen !! :eek: :smash:
Willst du jetzt alle erschlagen, die nicht deiner meinung sind?
Die Käufer entscheiden letztendlich über Erfolg oder Misserfolg einer Serie (ob Einzeltitel, Miniserie oder Endlosserie. Und noch Fan der Endlosserien und werde diese mir auch weiterhin wünschen.
Prämisse: Abgeschlossene Story
Hallo Hipgnosis,
es freut mich, dass Du Dich durch meine Argumentation "gewühlt" hast, um mit mir zu diskutieren. Zu den Smilies: es gibt ja noch viel schlimmere, die einem erst richtig Angst einjagen können. :err: ;) :err:
Doch zurück zum Thema:
1. Zwingende Voraussetzung: Einzelalben längerer Serien
Eine derartige konzipierte Serie hätte selbstverständlich als Prämisse, dass es sich auschließlich um abgeschlossene Stories einer längeren Serie handelt. Vielleicht ist dies noch nicht deutlich genug zum Ausdruck gekommen. Mir liegt es fern, eine Veröffentlichung nur eines Albums einer über mehrere Alben laufenden Story zu wünschen. Das wäre dann wirklich ein masochistischer Wunsch. Nein, diese Art der Selbstquälung schwebte mir nicht vor. Gegenstand z. B. einer für alle Serien offenen Krimi- bzw. Thriller Serie könnten nur Einzelalben (allenfalls zwei Alben) einer längeren Serie sein.
2. Beispiel
Angenommen es gäbe noch keine Rick-Master-Reihe bei Kult, dann könnten einzelne Titel in einer derartigen Reihe erscheinen, ohne dass der Leser den Eindruck hätte, ihm würden wesentliche Bestandteile der Serie vorgehalten. Das Nichtweitererscheinen in dieser Krimi-Reihe hätte nicht den Stellenwert eines Abbruchs, sondern nur den eines Ausweichens auf andere, eventuell erfolgreichere Alben. Nach Rick Master gäbe es dann Victor Sackville (wenn es Einzelstories sein sollten, was ich leider nicht weiss, da mir die Serie nicht bekannt ist), dann Baker Street u.a.
3. History
Etwas Vergleichbares sind m. E. die alten Reihen "Die großen Edelwesters", "Die großen Phantastic Comics", "Die großen Flieger und Rennfahrer Comics" und "Detektive, Gauner und Agenten". In diesen Reihen sind stellenweise Titel erschienen, die eine eigene Reihe nicht gerechtfertigt hätten. Doch unter einen bestimmten "Obertitel" konnten neben bekannten Serien auch etwas unbekanntere mitlaufen. Aufgrund des bei Sammlern bestehenden "Vollständigkeitswahns" würden sich eventuell auch in der Qulität niedriger angesiedelte Produktionen verkaufen können (Nein, ich will hier keinen "Ramsch" fordern) bzw. auch Neulinge ohne großen Namen an den Mann bringen lassen.
4. Finanzielles Risiko
Verkauft sich ein Einzelalbum (einer längeren Serie) trotzdem nicht so gut, wird diese Serie in der Reihe gecancelt. Die Reihe läuft trotzdem weiter (ohne dass Alben aus dieser bestimmten Serie veröffentlicht werden). Verkaufen sich bestimmte Alben enorm gut, wird natürlich auf das Material der (bereits aus vielen Alben bestehenden langen) Serie wie z. B. Victor Sackville zurückgegriffen. M. E. könnte damit das finanzielle Risiko gemindert werden, wobei mir nicht bekannt ist, ob eine Lizenz, die sich zunächst nur auf ein Album beschränkt ist, finanzielle Vorteile bringt. Aber grundsätzlich ist alles Verhandlungssache und die Lizenzgeber wollen schließlich auch etwas verkaufen und nicht auf allen Sachen sitzen bleiben (Gegenbeispiel leider Largo Winch).
5. Unterschied zur angestrebten Reihe "CC"
Somit verbleibt nur der geringe Unterschied, dass bei der von eck@rt geplanten Reihe dan kein weiteres Material nachschiebbar ist, wenn es besonders erfolgreich ist. Einzeltitel oder Miniserien sind halt nicht wie eine Serie weiter ergänzbar.
6. Exkurs: Dylan Dog
Es ist einfach äußerst bedauerlich, dass eine qualitativ hervorragende Serie sich in D nicht durchsetzen konnte. Lag es am Format, an der Ausgestaltung in sw, am Namen (meine Vermutung war, als mir Martin B. den Namen der Reihe nannte, es würde sich um Geschichten mit einem Hund handeln :D) oder letzlich auch am Preis? Meine Vermutung ist, dass alle Komponenten reinspielten, um den Misserfolg zu begründen. Hinzu kamen noch fehlende "Ausdauer" beim Verlag + bei den Lesern. Die Preiserhöhung hat mir auch nicht gefallen, aber letztendlich war sie wohl gerechtfertig, um wenigstens eine kurze Zeit das Weitererscheinen zu sichern. Die dicke Knete kann Carlsen ja auch nicht in den Sand setzen, trotz Harry Potter.
7. Comic-Liste
Es freut mich, dass Du einen Blick auf meine Liste geworfen hast und die Albenauswahl als vorzüglich bezeichnest. Vom Geschmack dürften wir damit nicht so weit auseinanderliegen. Doch nun zu Deinen Tipps:
a) Blacksad
Hab ich doch glatt vergessen, aufzulisten (das habe ich gerade korrigiert). Ein wirklich absolutes Spitzenklasse-Comic, trotz der Kritik von Stefan Dinter (Korrektur aufgrund des Hinweises von hate) zum Inhalt (darauf wollte ich schon lange mal eingehen, finde aber keine Zeit und kein "ordentliches" Carlsen-Forum mehr). Denn der Clou ist nicht die Story, sondern die Ersetzung einer langen Erzählung durch Auswahl der tierischen Charaktere. Sinn und Zweck des Albums ist imo damit nicht eine spannenden Krimi zu schildern, sondern die wahrhaft geniale Umsetzung menschlicher Eigenschaften in die Tierwelt, welche durch den Menschen eine Vermenschlichung erfahren hat, deren Klischees ausreichen, um eine Story daraus zu machen, ohne inhaltlich weit auszuholen. Und die Zeichnungen sind fabelhaft.
b) Y. Swolfs
Prinz der Nacht und Durango sind bereits auf meiner Wunschliste (bisher im Forum nicht veröffentlicht :D)
c) Der fliegende Holländer
Wegen den Zeichnungen habe ich ihn auch schon vorgemerkt. Bisher habe ich aber den Eindruck, als würde die Veröffentlichung stocken. Um keine abgebrochene Serie anzufangen, warte ich deshalb! ab ;)
d) VLAD
VLAD ist bei mir derzeitig durchs Raster gefallen. Mich haben die Cover abgehalten (bei Trent habe ich diesen Irrtum auch zunächst begangen). Das Wort "Superthriller" von Dir lässt mich aber aufhorchen.
Würde mich sehr freuen, weitere Tipps von Dir zu bekommen. Manche Serien wie z. B. das Schmetterlings-Netzwerk sind mir gänzlich unbekannt.
Ciao
Martin
Vierteilen und dann steinigen
Hallo Hipgnosis,
bevor wir vom Forum gesteinigt werden, wird uns eck@rt vierteilen, weil ich/wir sein gutes Konzept zur "Collection Cabrio" zerreden. ;) Denn ich glaube, dass sich eck@rt niemals von seinem Weg abbringen lassen wird, der ja auch ein guter ist, wie der Erfolg vieler/aller Serien von comicplus zeigt.
Es freut mich aber, dass ich die Grundidee zur Veröffentlichung einzelner Alben aus längeren Serien bisschen deutlicher habe machen können. Es wird nicht das favorisierte Projekt sein, aber schwer enttäuscht bin ich deswegen selbstverständlich nicht. Denn ich bin mir sicher, dass in der Reihe "CC" qualitätsvolle Alben erscheinen werden, die dem Geschmack der "Stammkunden" con comicplus entsprechen werden. Da "Küchentischverleger" im Gegensatz zu den großen Verlagen (Carlsen, Ehapa) die Produktion in erster Linie nach ihrem persönlichen Geschmack ausrichten, kann man sich bei ähnlichem oder gleichem Geschmack (herausgefunden durch das Lesen anderer Albend des Verlages) auf die Publikationen des betreffenden Verlages stürzen. Demgegenüber sind die großen Verlagen wegen der Wirtschaftlichkeit in erster Linie dem jeweiligen Zeitgeist verpflichtet (Manga, Fantasy).
Zu den möglichen Verlagen, die eine selbständige Krimi- bzw. Thriller-Reihe herausbringen könten, gehört selbstverständlich comicplus. Bei Arboris läuft derzeitig die Reihe "Mord und Totschlag", wobei dort (zumindest bei Mandrill) die Alben vom Handlungsfaden nicht unbedingt abgeschlossen sind. Bei Kult habe ich den Eindruck, dass dort zur Zeit alles in Serie geht, was nicht schnell genug auf den Bäumen ist. Kult ist wohl nicht auf derartige Experimentier-Projekte angewiesen, sondern produziert in rauhen Mengen, wenn man den eigentlich immer verlässlichen Ausführungen von BB Glauben schenken darf.
Exkurs:
BLACKSAD - FOG - Dylan Dog
Ich könnte jetzt ein Quiz veranstalten und fragen, was diese drei Comics gemeinsam haben. Aber ich will hier keinen auf die Folter spannen und schreibe auch sofort die Lösung hier hin:
Die Tops 2001 des COMIC DES JAHRES 2001 laut RRAAH! waren:
1. BLACKSAD
2. Fog
3. Dylan Dog
Insoweit passen die Diskussionen zu Blacksad und DD doch ein wenig hierhin. In der letzten Ausgabe von RRAAH! #57(herausgegeben im Verlag Sackmann & Hörndl GbR) wurde als Comic des Jahres "Blacksad" gewürdigt. Zu "Fog" als hervorragende Serie kann ich nur auf die hier im Forum geführten beiden Threads - Allgemeines Thema und Zum Inhalt einschließlich Lösung des Thrillers verweisen. M. E. hat "Fog" verdientermaßen zumindest den zweiten Platz erhalten. Und "Dylan Dog" wurde bereits im Jahr 1996 bei RRAAH! als Comic vorgestellt und hervorgehoben (RRAAH! # 37, Seite 21 - 24 (Quelle: RRAAH! Register 1987 - 2001 in RRAAH! #57 Seite 39 ff).
Btw: Zur weiteren Diskussion über einzelne Serien würde ich den o. g. Thread im ZACK-Forum vorschlagen. Denn irgendwie hat all mein Comic-Konsum mit ZACK begonnen und steht deshalb damit im unmittelbaren Zusammenhang).
Also dann mal ein fröhliches Steinigen ...
Ciao
Martin
Re: Vierteilen und dann steinigen
Zitat:
Original geschrieben von Martin 37
Ich könnte jetzt ein Quiz veranstalten und fragen, was diese drei Comics gemeinsam haben...
Bitte kein Quiz in diesem Thread. Das führt zu weit vom Thema ab.
Noch ein Wort zum Preis: Die 15 Euro für "Die Frau aus dem Delta" müsst ihr natürlich in Relation zur Seitenzahl sehen. Der zweite Titel der Collection Cabrio wird 48 Seiten haben und 11 Euro kosten. Das ist bei uns der Normalpreis (ganz egal ob es in Holland billiger ist oder nicht).
eck@rt
Re: Prämisse: Abgeschlossene Story
Zitat:
Original geschrieben von Martin 37
Hallo Hipgnosis,
c) Der fliegende Holländer
Wegen den Zeichnungen habe ich ihn auch schon vorgemerkt. Bisher habe ich aber den Eindruck, als würde die Veröffentlichung stocken. Um keine abgebrochene Serie anzufangen, warte ich deshalb! ab ;)
Arboris kündigt sowohl für diese Serie, als auch für das Schmetterlingsnetzwerk den zweiten Band an - zumindest auf holländisch/flämisch.
Cover von "Die Frau aus dem Delta"
Das Originalcover des ersten Albums "Die Frau aus dem Delta" aus der Serie "Collection Cabrio" ist bereits jetzt in den Vorankündigungen auf der Internetseite der Sammlerecke zu bewundern. Wird dieses (sehr schöne) Motiv auch von comicplus übernommen oder gibt es eine andere Variante davon? Ganz entfernt erinnert mich das Cover an Supertramps "Famous last words...", wahrscheinlich wegen der Schere. ;)
Ciao
Martin